Occidente

[carlomartello]

L'Ordine di Sparta, l'uomo secondo Sparta è il solo scudo che ci resterà, lo sappiamo tutti, quando l'ombra della morte si alzerà davanti all'Occidente.

M. Bardèche (tratto da La disintegrazione del sistema di Franco G. Freda)

Occidente, per noi, è l'Europa, la razza bianca. L'Oriente è da sempre l'Asia, la razza gialla, e poi gli arabi, i turchi e l'islam. E non è affatto un termine adottato dopo la stipulazione del patto atlantico, per cui tanto più ora che le ideologie che animavano i due blocchi della guerra fredda sono scomparse e le identità nazionali e l'etnia, le civiltà intese come macro-identità regionali, hanno sostituito le ideologie, ha senso tornare a parlare di Occidente indicando nel mondo gli europei e le loro nazioni. Anche se forse più che di Ovest, considerata anche la cartina geografica, avrebbe più senso parlare di Nord.

carlomartello

[Giò]

Occidente, per noi, è l'Europa, la razza bianca. L'Oriente è da sempre l'Asia, la razza gialla, e poi gli arabi, i turchi e l'islam. E non è affatto un termine adottato dopo la stipulazione del patto atlantico, per cui tanto più ora che le ideologie che animavano i due blocchi della guerra fredda sono scomparse e le identità nazionali e l'etnia, le civiltà intese come macro-identitò regionali, hanno sostituito le ideologie, ha senso parlare di Occidente indicando nel mondo gli europei e le loro nazioni. Anche se forse più che di Ovest, considerata anche la cartina geografica, avrebbe più senso parlare di Nord.

carlomartello

Quoto.

[Giò]

Ciò che va rifiutato totalmente e a prescindere è l'Occidente liberaldemocratico e figlio della Rivoluzione Francese, in favore del vero Occidente, che nient'altro è che la vera Europa, bianca e cristiana, fondata sull'eredità storica dell'Impero Romano e del Sacro Romano Impero.

[José Frasquelo]

Anche se forse più che di Ovest, considerata anche la cartina geografica, avrebbe più senso parlare di Nord.

carlomartello

E quindi che cavolo c'entra "Occidente" ?

[carlomartello]

Settentrione e settentrionale dovrebbero sostituire Occidente e occidentale?
Francamente per noi cambierebbe poco in sostanza, è pur vero che per paesi dell'Est del mondo oggi si indicano le Indie e l'Estremo oriente, quindi l'Ovest sarebbero l'Europa, fino alla Russia inclusa ovviamente, e il Nord delle Americhe.
Poi che si parli di Nord o di Ovest, non includerebbero comunque l'Australia e la Nuova Zelanda che sono nazioni situate in Oriente ma di fatto a maggioranza bianca europea.

carlomartello

[carlomartello]

Quoto.

D'altronde se l'Occidente fossero i paesi filo-americani e sostenitori del libero mercato del mondo, allora il Giappone sarebbe Occidente. Invece il Giappone è sempre stato, è e resta Oriente.
Non dobbiamo pensare alle categorie ideologiche della guerra fredda e nemmeno alla cartina geografica ma all'etnia e alla cultura.

carlomartello

[Malaparte]

Ma mi chiedo una cosa: ha senso definire la propria "civiltà" solo in base a caratteristiche razziali e "religiose" (le virgolette sono d'obbligo) e contrapporla così alle - presunte - altre civiltà? Leont'ev, di certo non un progressista, propugnava un'alleanza tra Russia ortodossa ed Islam in funzione antioccidentale, poiché l'Europa occidentale rappresentava, all'epoca, il baluardo della cultura illuminista e sovversiva. Ed aveva ragione. Non che oggi le cose siano cambiate, ma quasi tutti sono stati trascinati nel fango. Tuttavia questo è per dire che le alleanze non si scelgono necessariamente in base a pretese affinità culturali, primo perché ci sono delle questioni geopolitiche di mezzo, e in tali questioni il presunto "Occidente" non c'entra una sega (anzi, è un mezzo del più forte per tirare in mezzo gli altri più deboli e stupidi), secondo perché talvolta può capitare che un organismo - quello che chiamano "Occidente cristiano" - debba amputare un proprio arto in cancrena, come forse la Russia avrebbe dovuto fare con l'Europa occidentale stessa a suo tempo.

Quindi: Occidente NO, Italia Sì, Europa FORSE (dato che anche qui ci sono di mezzo troppe questioni ideologiche, e troppo wishful thinking), Pragmatismo SEMPRE

[José Frasquelo]

Ma mi chiedo una cosa: ha senso definire la propria "civiltà" solo in base a caratteristiche razziali e "religiose" (le virgolette sono d'obbligo) e contrapporla così alle - presunte - altre civiltà? Leont'ev, di certo non un progressista, propugnava un'alleanza tra Russia ortodossa ed Islam in funzione antioccidentale, poiché l'Europa occidentale rappresentava, all'epoca, il baluardo della cultura illuminista e sovversiva. Ed aveva ragione. Non che oggi le cose siano cambiate, ma quasi tutti sono stati trascinati nel fango. Tuttavia questo è per dire che le alleanze non si scelgono necessariamente in base a pretese affinità culturali, primo perché ci sono delle questioni geopolitiche di mezzo, e in tali questioni il presunto "Occidente" non c'entra una sega (anzi, è un mezzo del più forte per tirare in mezzo gli altri più deboli e stupidi), secondo perché talvolta può capitare che un organismo - quello che chiamano "Occidente cristiano" - debba amputare un proprio arto in cancrena, come forse la Russia avrebbe dovuto fare con l'Europa occidentale stessa a suo tempo.

Quindi: Occidente NO, Italia Sì, Europa FORSE (dato che anche qui ci sono di mezzo troppe questioni ideologiche, e troppo wishful thinking), Pragmatismo SEMPRE

Quotone!

[carlomartello]

Per quanto ci riguarda Italia no, Europa sì, Occidente ni.

L'Italia unita era un piccolo regno di second'ordine, come scrisse Dostoevskij, di questa repubblica meglio non parlarne, l'Europa invece ci rappresenta tutti, europei, e dovrebbe essere la nostra massima aspirazione, Occidente come di sopra: si tratta principalmente di "capirsi".


carlomartello

[Malaparte]

Per quanto ci riguarda Italia no, Europa sì, Occidente ni.

L'Italia unita era un piccolo regno di second'ordine, come scrisse Dostoevskij, di questa repubblica meglio non parlarne, l'Europa invece ci rappresenta tutti, europei, e dovrebbe essere la nostra massima aspirazione, Occidente come di sopra: si tratta principalmente di "capirsi".


carlomartello

Con troppa ideologia finisci per prenderlo nel culo.
Va valutato di volta in volta con chi stare, e del resto mi sembra che adesso non sia così conveniente voler a tutti i costi stare insieme all'Europa occidentale. Per inciso, così a istinto, francesi e spagnoli non mi piacciono per niente. Gli inglesi figuriamoci.