Occidente

[Orco Bisorco]

Verissimo è che se si parla di Occidente (o di Europa: per quanto mi riguarda sono sinonimi), non ci si può limitare a dargli dei connotati geografici e razziali, ma dobbiamo attribuirgli anche una ben precisa scala di valori - opposti chiaramente a quelli che l' "occidente" odierno rappresenta. Attribuire all'Europa una implicita dimensione di Civiltà è d'altronde del tutto demagogico. L'Europa è stata la culla dell'illuminismo e della rivoluzione francese, l'Europa ha conosciuto le peggiori "infezioni ideologiche" - che l'hanno ridotta in questo stato.

Lo so che dico cose scontate, ma è sempre bene ribadirle, altrimenti "Europa" resta solo una locuzione inutile.

[Orco Bisorco]

Noi, mi pare, l'abbiamo capito. Ma non vedo, in concreto, come ciò possa giovarci.

Ci potrebbe giovare solo se avessimo modo di passare, per così dire, dallo stadio del dover essere a quello dell'essere. Ossia, in termini più concreti, cacciare gli allogeni a calci in culo. Tanto per fare un esempio. Ma finchè ciò non avverrà, sprofonderemo sempre più. E sprofondando sempre più sarà sempre più difficile che ciò possa avvenire.
E' un circolo vizioso.

Noi vorremmo un'altra Europa, e fin qui ci siamo, ma la domanda è: è possibile ricostruire questa altra Europa sulla base di quella odierna, oppure sarà possibile ricostruirla solo sulle macerie di quella odierna (dopo averla distrutta)?

Secondo la prima opzione, da una parte la politica di Destra deve tendere a procurarsi con cinico pragmatismo una sempre maggiore Sovranità Nazionale (italiana, ma anche 'continentale', perchè l'Italia da sola è uno sputo in mezzo al mare), dall'altra la cultura di Destra deve fomentare nella gente una certa 'Kultur popolare', un populismo identitario, che vada lentamente a scardinare i dogmi liberaldemocratici radicati nell'animo della gente (cosi la Libertà verrà gradualmente conquistata).

La seconda ozione mi sembra un pò inattuale. Non credo che nessuno abbia la forza di marciare su Roma o cose simili.

[Orco Bisorco]

Ma mi chiedo una cosa: ha senso definire la propria "civiltà" solo in base a caratteristiche razziali e "religiose" (le virgolette sono d'obbligo) e contrapporla così alle - presunte - altre civiltà? Leont'ev, di certo non un progressista, propugnava un'alleanza tra Russia ortodossa ed Islam in funzione antioccidentale, poiché l'Europa occidentale rappresentava, all'epoca, il baluardo della cultura illuminista e sovversiva. Ed aveva ragione. Non che oggi le cose siano cambiate, ma quasi tutti sono stati trascinati nel fango. Tuttavia questo è per dire che le alleanze non si scelgono necessariamente in base a pretese affinità culturali, primo perché ci sono delle questioni geopolitiche di mezzo, e in tali questioni il presunto "Occidente" non c'entra una sega (anzi, è un mezzo del più forte per tirare in mezzo gli altri più deboli e stupidi), secondo perché talvolta può capitare che un organismo - quello che chiamano "Occidente cristiano" - debba amputare un proprio arto in cancrena, come forse la Russia avrebbe dovuto fare con l'Europa occidentale stessa a suo tempo.

Quindi: Occidente NO, Italia Sì, Europa FORSE (dato che anche qui ci sono di mezzo troppe questioni ideologiche, e troppo wishful thinking), Pragmatismo SEMPRE

Flessibilità nel funzionale, sono d'accordissimo. Senza mai dimenticare la saldezza nell'essenziale.

[Freyr]

Noi, mi pare, l'abbiamo capito. Ma non vedo, in concreto, come ciò possa giovarci.

Ci potrebbe giovare solo se avessimo modo di passare, per così dire, dallo stadio del dover essere a quello dell'essere. Ossia, in termini più concreti, cacciare gli allogeni a calci in culo. Tanto per fare un esempio. Ma finchè ciò non avverrà, sprofonderemo sempre più. E sprofondando sempre più sarà sempre più difficile che ciò possa avvenire.
E' un circolo vizioso.

In più c'è da aggiungere la drammatica crisi demografica a cui l'Europa è soggetta.

Il pericolo maggiore è oggi la reale possibilità, per la prima volta nella Storia, che l'Uomo Europeo cadda in minoranza nella sua stessa terra madre. Se ciò dovesse avverarsi non si potrebbe più perdere tempo in sterili discussioni sul sesso degli angeli, Europa o Occidente, perchè sarà tutto perduto.

[buran]

Ciò che va rifiutato totalmente e a prescindere è l'Occidente liberaldemocratico e figlio della Rivoluzione Francese, in favore del vero Occidente, che nient'altro è che la vera Europa, bianca e cristiana, fondata sull'eredità storica dell'Impero Romano e del Sacro Romano Impero.

concordo; vorrei solo puntualizzare che quando parliamo di un occidente "buono" ed uno "cattivo" in realtà ci riferiamo allo stesso soggetto fotografato in momenti diversi della sua esistenza, rispettivamente giovinezza e vecchiaia.

[Orco Bisorco]

concordo; vorrei solo puntualizzare che quando parliamo di un occidente "buono" ed uno "cattivo" in realtà ci riferiamo allo stesso soggetto fotografato in momenti diversi della sua esistenza, rispettivamente giovinezza e vecchiaia.

Esatto. Però non si tratta solo di giovinezza e vecchiaia, in ogni periodo storico c'è stato il bene e il male. Sarebbe troppo semplicistico dire che prima del 1789 andava tutto bene, e dopo il 1789 tutto è andato male.

[Lucio Vero]

Sarebbe troppo semplicistico dire che prima del 1789 andava tutto bene, e dopo il 1789 tutto è andato male.

Beh ma nemmeno il contrario.

[Orco Bisorco]

Beh ma nemmeno il contrario.

Cioè?

[Lucio Vero]

Cioè?

Intendevo dire che il tipo di ragionamento che hai fatto tu è ribaltato dalla vulgata. Secondo la storiografia ufficiale, prima del 1789 andava male - soprattutto il medioevo, epoca oscura per eccellenza - e solo dopo la Rivoluzione Francese l'umanità si è liberata. In realtà non è assolutamente così, anzi (le chiese, i monumenti, i castelli sono lì a dimostrarlo).

[Logomaco]

Intendevo dire che il tipo di ragionamento che hai fatto tu è ribaltato dalla vulgata. Secondo la storiografia ufficiale, prima del 1789 andava male - soprattutto il medioevo, epoca oscura per eccellenza - e solo dopo la Rivoluzione Francese l'umanità si è liberata. In realtà non è assolutamente così, anzi (le chiese, i monumenti, i castelli sono lì a dimostrarlo).

La vulgata progressista è pattume, molto semplice.