ci chiedono un programma

[lucifero]

Nessuna riflessione sull'uscita di Standard&Poors?
E' singolare, che si sia fatto riferimento anche alla situazione che si prefigura "dopo" il cambio di governo; quasi una bocciatura anticipata.

Spero che questo richiamo a dire cosa diavolo si vuol fare non venga fatto cascare come tutti gli altri.
Sento dire in giro "ma perché, gli altri che hanno fatto?", o "meglio non dirlo che promettere e non mantenere" o "dopo si vedrà".
Finché si chiacchiera così al bar, va pure bene, ma sarebbe ora di pensare a governare, non credete?
Che chiedo? Non l'imposizione o la proposta di un programma dal MRE; ma almeno il richiamo a deciderlo subito, non dopo le primarie; questa decisione di Standard&Poors forse almeno ci offre la possibilità di non apparire come rompipalle, nel dirlo...

Non so se, di questa tendenza a fare il programma "dopo", avete già discusso; nel caso me ne scuso...

[Catilina]

Citazione da Intervento Principale di by lucifero
Nessuna riflessione sull'uscita di Standard&Poors?

Allora amici,
la riflessione è questa: abbiamo che, grazie a Bellachioma e al suo milieu , in Italia sta andando tutto a puttana, dall' economia alla scuola, dalla giustizia all' informazione, dalla sanità ai trasporti.
Ma siccome che Standard&Poors ha avuto l' infelice idea di rendere nota la sua valutazione l' 8 agosto e tutti i vip della politica italica vipparola stanno in vacanza (a cominciare da Bellachioma per finire a Bertenotto), se va bene se ne riparla attorno alla seconda metà di settembre, e comunque prima di ottobre-novembre non succederà un cazzo, poi a dicembre-gennaio ci sono le vacanze di Natale, eccetera.
E' triste e spaventoso doverlo ammettere, ma in 'sto pais le cose funzionano così, "se tira a campà"...
Del resto, come sempre, l' esempio lo dà, all' Italiano, Bellicapelli, che ogni anno si fa due-tre mesi di ferie in villa sulla Costa Smeralda, intanto che promuove ministri i più grandi trombati dal popolo sovrano, come il destro (nel senso di scaltro) sociale storacio.

[Paolo Arsena]

E' effettivamente grottesco che l'aspirante premier del centrosinistra non abbia ancora cominciato a far capire all'Italia in cosa consista il suo programma.
Siamo in spaventoso ritardo. Soprattutto se pensiamo che stiamo aspettando ancora che a ottobre (cioè ancora tra due mesi...!!!) il cosiddetto "popolo del centrosinistra" (cioè qualche manciata di supporters e qualche manciata di berluscones mascherati) si scelga il candidato.
Così, invece di marcare stretto la destra che occupa, sfascia e imbonisce, cincischiamo nell'attendismo e ci divertiamo a organizzare tornei di risiko, e a fare competizioni elettorali tra di noi, invece che contro gli altri.
E' uno spettacolo patetico e allucinante, soprattutto se pensiamo che la regia è orchestrata proprio da chi da tempo era già stato scelto per guidare il Paese....

[Lampo]

Secondo me Prodi presenterà un programma per le primarie....
Ma poi il programma di legislatura verrà presentato dal candidato premier...

[LUCIO (POL)]

Citazione da Intervento Principale di by Paolo Arsena
E' effettivamente grottesco che l'aspirante premier del centrosinistra non abbia ancora cominciato a far capire all'Italia in cosa consista il suo programma.

E' vero che la comunicazione in questo senso è largamente insufficiente (anche le decisioni su alcune questioni basilari sono ancora insufficienti, purtroppo) MA ADESSO NON ESAGERIAMO.

Vabbé che Prodi non a tutti è simpatico, vabbé che fino a quando non si sciolgono alcuni nodi nelle alleanze, il programma rimane una fragile ipotesi, PERO' NON E' VERO CHE NON SI STIA FACENDO NULLA:

http://www.lafabbricadelprogramma.it/

[Alberich]

Citazione da Intervento Principale di by LUCIO
E' vero che la comunicazione in questo senso è largamente insufficiente (anche le decisioni su alcune questioni basilari sono ancora insufficienti, purtroppo) MA ADESSO NON ESAGERIAMO.

Vabbé che Prodi non a tutti è simpatico, vabbé che fino a quando non si sciolgono alcuni nodi nelle alleanze, il programma rimane una fragile ipotesi, PERO' NON E' VERO CHE NON SI STIA FACENDO NULLA:

http://www.lafabbricadelprogramma.it/

Mettiamola così: si sta facendo poco e lo si sta facendo male. La comunicazione, tanto per cominciare, è zero.
Comunque la fabbrica del programma è un luogo di ascolto non di produzione, a quanto mi risulta. E, in ogni caso, prima di lavorare ad argomenti così complessi è buona norma tracciare le linee fondamentali cui si deve tendere -i principi.
O sbaglio?

[lucrezio (POL)]

che la comunicazione sia un disastro è un eufemismo

la discussione in effetti c'è

L’Unione
Prodi: da S.Martino nasce il manifesto comune del centrosinistra

22-07-2005

Esce da San Martino in Campo la piattaforma del documento che, fra alcuni mesi, diventerà il manifesto comune del Centrosinistra per le prossime elezioni politiche. Lunedì verrà discussa la prima bozza.


Prodi ha ribadito che il manifesto elettorale dell' Unione "servirà a perseguire due obiettivi: il primo sarà il riconoscimento di una piattaforma comune, mentre il secondo servirà agli elettori per riconoscersi tra coloro che voteranno centrosinistra".
Dopo aver ribadito che la bozza di documento uscita dal seminario verrà discussa lunedì dai partiti dell'Unione, Prodi ha definito questo documento "di estrema importanza perché punto di partenza della nostra azione politica". Il leader dell'Unione ha confermato che il documento definitivo sarà pronto prima dell'inizio della campagna elettorale.

"E' stata una giornata molto importante - prosegue il professore - è la prima volta che si inizia l'elaborazione di un programma con una discussione di fondo così ampia. Abbiamo preso in esame i grandi temi che definiscono la comune identità dell'Unione. Il nostro obiettivo è quello di cominciare a scrivere un punto di riferimento, un progetto, che sia un appello a tutti, a tutte le forze migliori per rilanciare l'economia e la politica del Paese".

"Abbiamo discusso di principi e strumenti - continua Prodi - che il futuro governo dovrà adottare e siamo concordi sulla necessità di garantire autonomia e forza al futuro governo. Il compito è difficile e la sfida altissima: non servono solo coesione e obiettivi comuni ma anche il possesso di strumenti idonei a tradurre quegli obiettivi in azione. Tutto ciò implica una discontinuità rispetto alla politica esistente".

Prodi spiega che l'obiettivo principale è quello di avviare una politica di risanamento e di sviluppo e che l'Unione lancerà un grande messaggio di fiducia e innovazione rispetto al passato: "Il primo obiettivo è tornare a crescere e quindi dare un immediato impulso alla crescita. Senza questo impulso anche il risanamento del bilancio diventa impossibile".

Fonte Ansa


la bozza è poi uscita , per intendersi è quella in cui si incomincia a parlare di accentuare la tassazione le rendite finanziarie ( o speculative , non ricordo) ma non la ritrovo più
sul sito dell' ulivo comunque si trova solo la notizia che ho riportatato sopra

A propostio del sito dell' ulivo

http://www.ulivo.it/index.php

c'è la pubblicità di Pecoraro Scanio, dell' UDEUR e Dell' Italia dei Valori, di nessun altro.
Non capisco e vorrei non adeguarmi

[Paolo Arsena]

Ma cari amici miei.... basta con la demagogia populista! Mi pare che ne abbiamo sorbita a sufficienza, in questi anni. Berlusconi l'ha praticata parlando la lingua del suo popolo e illudendolo con mirabolanti false promesse.
Oggi ci si è messa pure la sinistra, a suo modo s'intende: inventando la demoagogia democratica e partecipativa ad oltranza, dove il primo che passa spara la sua cazzata e propone la sua ricetta. Questa è la strada seguita da mesi dalla Fabbrica del Programma (ma quale fabbrica? La "fabbrica" produce, questo sembra piuttosto uno sconfinato, infinito "deposito" di proposte, di cui sarà impossibile recuperare un bandolo della matassa). E questa è la strada seguita (ahimé) pure da Bertinotti, che pure ha saputo incarnare in questi anni una sua visione chiara (magari discutibile per certi aspetti, ma pur sempre chiara) dell'Italia. Anche il dandy comunista ha dato vita alla sua campagna populista dei post-it: "scrivici quello che vuoi".

E' una sinistra seria, questa??
Ci si aspetterebbe che chi si candida al governo del Paese lo faccia in virtù di una ricetta, di un'idea del Paese da affermare. E se c'è quest'idea, bisognerebbe parlarne da tempo, per diffonderla e spiegarla, per farla capire ai cittadini, affinarla, renderla sempre più convincente.
Dov'è quest'idea? Dove sono le risposte ai problemi? Che società immagina il Professor Prodi? Quali ricette economiche, quale welfare, quale tipo di scuola, quale cultura (laica o cattolica), quale riforma per la pubblica amministrazione, per la giustizia, per la sanità, per le forze dell'ordine? Quale rapporto con l'immigrazione?
Che cosa pensa Prodi di tutto questo? Si può sapere, a otto mesi dalle elezioni e a distanza di quasi due anni dalla sua candidatura, o dobbiamo continuare a cazzeggiare con gli Ulivi grandi e gli Ulivi piccoli, le primarie e le discariche del programma?


P.S. Aspetto con curiosità questa misteriosa bozza annunciata da Lucrezio. Vediamo se stavolta si tratta di qualcosa di reale e concreto.
Certo, arrivare a sventolarla agli italiani in pieno ferragosto è un'altra delle grandi trovate a cui il colpo di genio prodiano ci ha ormai abituato....

P.S. Altro inciso, per dire che alle primarie logicamente non andrò a votare. Ma farò il tifo per Scalfarotto, un cittadino con le idee chiare, che ha fatto della laicità dello Stato la sua bandiera. Invece di imbarcare iscarioti e prostituti della politica, forse noi repubblicani una parolina con questo signore dovremmo scambiarcela. Chissamai che non nasca un proficuo colpo di fulmine...

[LUCIO (POL)]

Citazione da Intervento Principale di by Alberich

Comunque la fabbrica del programma è un luogo di ascolto non di produzione, a quanto mi risulta.

Non è del tutto così.
Diciamo che è un "luogo" (tra l'altro non sempre e non necessariamente un luogo fisico, anche se a Bologna è concretamente materializzato in un ex capannone industriale) che è stato finora impegnato in una fase prevalentemente di ascolto.

Contemporaneamente al lancio della campagna per le primarie, sono comunque cominciate anche le elaborazioni (infatti di pari passo le dichiarazioni pubbliche di Prodi sui più vari argomenti si stanno facendo più precise).

Che il processo si sviluppi in questo modo è normale (in Emilia abbiamo precedenti esempi concreti nei progammi di candidati in enti locali).

E' normale anche che il processo abbia il difetto di sovradimensionare il peso di chiunque abbia molto tempo "da perdere" nello stare dietro ai lavori, sottostimando invece le "maggioranze silenziose"; purtroppo poi il difetto è accentuato dal fatto che il filtro per arrivare ai livelli "redazionali" è gestito in maniera decisamente personalistica dal Professore.

Comunque è sempre meglio di quello che succedeva in passato.

Piuttosto è assolutamente carente il contributo dei Partiti.
Quasi ovunque l'Ulivo non sta realmente lavorando, nonostante i vari annunci di "tavoli" e "comitati"; invece servirebbe un grande lavoro all'interno dei Partiti e fra Partiti.

Sento dire che in Lombardia qualcosa si sta muovendo.

[LUCIO (POL)]

Citazione da Intervento Principale di by Paolo Arsena
P.S. Altro inciso, per dire che alle primarie logicamente non andrò a votare. Ma farò il tifo per Scalfarotto, un cittadino con le idee chiare, che ha fatto della laicità dello Stato la sua bandiera. Invece di imbarcare iscarioti e prostituti della politica, forse noi repubblicani una parolina con questo signore dovremmo scambiarcela. Chissamai che non nasca un proficuo colpo di fulmine...

P.S. Alle primarie sarebbe bene che ci fosse un numero significativo di Repubblicani Europei a tenere in piedi i seggi.

Credo che in giro per l'Italia i nostri Coordinatori Regionali stiano raccogliendo le disponibilità.

Invito gli amici del Forum a offrirsi come scrutatori "in quota" MRE.

Scalfarotto viene mai in Italia?
Si può invitarlo a qualche nostra manifestazione.