Cosa siamo ?

[Maria Vittoria]

In Origine Postato da Mitteleuropeo
* Ma se uno si vuole sentire italiano, non puo' farlo anche con la bandiera della Repubblica, senza quella croce di Savoia? Almeno e' piu' pulita e ha meno macchie di sangue.

Il tricolore italiano senza scudo Savoia si riferisce solo al tricolore derivato dalla rivoluzione francese; le macchie di sangue ci sono lo stesso, purtroppo.

Almeno però è una sintesi corretta di un percorso storico; quello che eviterei è di chiamare nazione lo Stato italiano.
Nazione sarà quella dei francesi: io sto cercando di far cogliere il nesso tra un pezzo di stoffa e il divenire storico,e per accettare il livello organizzativo statale...mantenendo una visione più ampia.

[umberto (POL)]

...Un'insignificante variabile sull'equazione del secondo principio della termodimanica....

[Mitteleuropeo]

In Origine Postato da MariaVittoria C
Il tricolore italiano senza scudo Savoia si riferisce solo al tricolore derivato dalla rivoluzione francese; le macchie di sangue ci sono lo stesso, purtroppo.

* Si riferisce anche alla repubblica italiana, che avra' mille difetti. ma non quello di aver tentato di "spezzare le reni alla Grecia", di aver deto "Bell' Abissina, sarai Romana", per poi mandare il gas sui suoi fratelli...
_________________________-

Almeno però è una sintesi corretta di un percorso storico; quello che eviterei è di chiamare nazione lo Stato italiano.
Nazione sarà quella dei francesi: io sto cercando di far cogliere il nesso tra un pezzo di stoffa e il divenire storico,e per accettare il livello organizzativo statale...mantenendo una visione più ampia.

* Non dirmi che stai diventando anche tu Federalista

La via di Damasco passa anche per Bologna?

Saluti

[Maria Vittoria]

In Origine Postato da Mitteleuropeo
* Non dirmi che stai diventando anche tu Federalista

La via di Damasco passa anche per Bologna?

Saluti

Togli l'-ista...e posso conciliare molte posizioni apparentemente diverse.
Bologna è ideale per queste pratiche, di mediazione.
La bandiera italiana "completa" non è per fanatici: adottarla da parte dello Stato, a fianco di quella europea sarebbe educativo; e servirebbe a stimolare una coscienza storica che ogni generazione deve fare propria, cercando di criticare azioni "obsolete", onorando la memoria delle persone.

[Conterio]

In Origine Postato da senhor soares
ma torniamo al tricolore, visto che di questo si stava parlando: chiamalo come ti pare, cisalpino, cispadano o repubblicano, ma sempre il primo tricolore italiano rimane, realizzato da italiani che aspiravano all'indipendenza e all'unità italiane.
quanto poi al leccare i piedi ai francesi, beh, non é stato tanto diverso poi quando si é optato per leccare i piedi ai savoia (che hanno "unito l'italia" non certo per spirito patriottico ma per mero interesse..)

saludos 'e trigu!

Torniamoci allora....
Lo straccetto di cui tu parli, sicuramente non è una bandiera voluta dagli italiani.
Fu cucita in Italia vero, ma su imposizione degli eserciti Napoleonici, che facevano e disfacevano il bello ed il cattivo tempo.

Questo "tricolore", nasce infatti ad immagine e somiglianza del tricolore francese, differenziandolo con il colore verde, al posto del bul, al solo scopo di rendere evidente, che doveva rappresentare una provincia di serie C dell'Impero!
Ricordo, che le insegne Imperiali Romane, uguali in tutto il mondo conosciuto e civilizzato, erano tali, proprio in rispetto dei "cittadini Romani".

Ricordo ancora, che il trocolore cispadano, servì per arruolare (a forza) Italiani, da utilizzare come carne da cannone, per gli scopi Imperiali Napoleonici in giro per l'Europa, il Tricolore Sabaudo, servì agli Italiani, per combattere gli Stranieri in Patria, fino a raggiunta Unità !

Saluti

[Mitteleuropeo]

In Origine Postato da MariaVittoria C
Togli l'-ista...e posso conciliare molte posizioni apparentemente diverse.

* forse non ci siamo capiti: io intendevo che appoggi una Repubblica Federale Italiana o qualcosa di simile. Mi sembrava di averlo capito.
Comunque. lasciatelo dire che in retorica sei molto brava.
___________________________________


La bandiera italiana "completa" non è per fanatici: adottarla da parte dello Stato, a fianco di quella europea sarebbe educativo; e servirebbe a stimolare una coscienza storica che ogni generazione deve fare propria, cercando di criticare azioni "obsolete", onorando la memoria delle persone.

* Qui continuo a dissentire: se vogliamo onorare la memoria di tutte le persone, allora si dovrebbe anche aggiungere nel mezzo il fascio della RSI e la stella rossa di Tito all' epoca degli infoibamenti...
Non basta il tricolore sic et simpliciter per onorare la memoria di tutti gli Italiani?

[Conterio]

In Origine Postato da Rigoletto
E' solo uno straccio, come lo sono tutte le bandiere del mondo.
Costata la vita di centinaia di migliaia di persone, mandate a morire da altri che stavano a casa.
Nessuna bandiera vale una sola goccia di sangue umano.

Le bandiere, quelle vere, nate con il sangue, per risparmirne altro (molto di più), servono proprio a ricordare il motivo dello spargimento...

Vuoi chiamarlo straccio, ...sei padrone del tuo pensiero !

Saluti

[Fante d'Italia]

In Origine Postato da MariaVittoria C
.........
Bologna è ideale per queste pratiche, di mediazione.
La bandiera italiana "completa" non è per fanatici: adottarla da parte dello Stato, a fianco di quella europea sarebbe educativo; e servirebbe a stimolare una coscienza storica che ogni generazione deve fare propria, cercando di criticare azioni "obsolete", onorando la memoria delle persone.

Semplice chiaro, asettico direi (pensando alle faziosità ricorrenti che impediscono la comprensione delle cose) e di una pedagogia illuminata ed illuminante.
Bellissima considerazione.

[Gilbert]

In Origine Postato da Conterio
Torniamoci allora....
Lo straccetto di cui tu parli, sicuramente non è una bandiera voluta dagli italiani.
Fu cucita in Italia vero, ma su imposizione degli eserciti Napoleonici, che facevano e disfacevano il bello ed il cattivo tempo.

Questo "tricolore", nasce infatti ad immagine e somiglianza del tricolore francese, differenziandolo con il colore verde, al posto del bul, al solo scopo di rendere evidente, che doveva rappresentare una provincia di serie C dell'Impero!
Ricordo, che le insegne Imperiali Romane, uguali in tutto il mondo conosciuto e civilizzato, erano tali, proprio in rispetto dei "cittadini Romani".

Ricordo ancora, che il trocolore cispadano, servì per arruolare (a forza) Italiani, da utilizzare come carne da cannone, per gli scopi Imperiali Napoleonici in giro per l'Europa, il Tricolore Sabaudo, servì agli Italiani, per combattere gli Stranieri in Patria, fino a raggiunta Unità !

Saluti

quoto!

[Fante d'Italia]

In Origine Postato da Mitteleuropeo
* Qui continuo a dissentire: se vogliamo onorare la memoria di tutte le persone, allora si dovrebbe anche aggiungere nel mezzo il fascio della RSI e la stella rossa di Tito all' epoca degli infoibamenti...
Non basta il tricolore sic et simpliciter per onorare la memoria di tutti gli Italiani?

Una risposta negativa alla Tua domanda è insita già nella prima parte del Tuo intervento. Rispolverare il tricolore sic et simpliciter, come Tu dici, fu un assurdo disgregante della coscienza civile degli Italiani. Nessuno meglio di Guareschi ha descritto, e nessuno meglio di noi, nel 2005, ha potuto ne potrà constatarlo quanto disgregante sia stato.

Il tricolore in sè ha una storia che niente ha a che vedere con la libertà degli Italiani, anzi!, tuttaltro, come ricordato in diversi post più sopra.
Inoltre ha il torto d'essere stato bandiera di campanili ideologicizzati in rottura con la loro stessa storia particolare, locale.
Ecco per esempio,
Sicilia 1848 -49


Repubblica Romana


Rep. veneta 1848 - 49


Granducato di Toscana


Regno delle Due Sicilie


Se allora non è giusto riprendere la Bandiera della Repubblica Veneta o del Granducato di Toscana, per la semplice ragione che MAI raccolsero l'adesione di TUTTI gli Italiani, così è antistorico e fuorviante (con tutte le sue conseguenze che ben vediamo) riprendere la bandiera della Repubblica Romana.

Per onorare la memoria di tutti gli Italiani, come anche è nel Tuo desiderio, bisognerà ben issare quella che fu l'unica Bandiera di TUTTI e non solo di una regione o di un gruppo di insorti che non ebbero seguito. E così vediamo che l'unica uniforme che rivestì il Siciliano come il Veneto fu quella del Regio Esercito Italiano, così come l'unica Bandiera che riscaldò e rappresentò la libertà, i cuori e la volontà d'indipendenza dei Calabresi come dei Sardi è questa: