Domanda

[anton]

tassare i redditi dei bot è una scemenza ..... sono già al minimo e inoltre basterebbe farli rendere ancora di meno............
ciò di cui c'è necessità è una patrimoniale per i grandi patrimoni mobiliari e immobiliari......... c'è gente e organizzazioni che sono proprietariedi mezza italia ......... senza pagare tasse adeguate e riuscendo a far tenere altissimi i prezzi di case e terreni........... in modo che i poveri cristi siano costretti per avere la casa ad indebitasrsi con le banche sino a dover lavorare per tutta la vita peggio che sevfossero in affitto...
oltrte alla patrimoniale ci vorrebbe l'imposta sulle gtrandi successioni........
ma figuriamoci se i fessi che hanno due soldi voteranno mai per un partito che proponesse simili cose.....anche se proprio questi poveracci sarebbero i primi a non dover pagare una lira in più...e probabilmente a pagare di meno .....

[Norberto Gallo]

In Origine Postato da alemaggia
ti ringrazio estewald.
Hai conferemato cio che pensavo.
Come si puo fare a riportare il denaro della speculazione(lecita eh..) nell 'impresa?
Lo chiedo agli economisti di ogni scuola.
Come portare questa massa di denaro nell 'impresa?

Non ho ben capito se ci si rende conto che il sistema delle imprese è dipendente da quel sistema che si chiama capitalismo. Se qualcuno pensa che la produzione di ricchezza di un'impresa possa essere legata per legge a reinvestimenti a perdere, magari nel territorio nazionale di appartenzenza degli imprenditori, non fa i conti con l'obiettivo di produzione di profitto di qualsiasi piccola, media e grande azienda.
Come fare a portare denaro nelle imprese italiane e magari attirare investimenti esteri? Semplice: creare le condizioni per cui il sistema capitalistico di libero mercato funzioni. In Italia significherebbe riformare anzitutto un paio di cosette: il costo e la flessibilità del lavoro, la presenza delle aziende di stato, municipalizzate o partecipate che dir si voglia, la mole del pubblico impiego, il valore legale dei titoli di studio ed i percorsi di accesso alle carriere...
L'alternativa è che lo stato espropri chi dichiara di essere ricco e reinvesta, magari assumendo alle poste o alle ferrovie o nella scuola, eccetera.
Creerebbe ricchezza? Non credo, sarebbe un sistema chiuso nel quale si guarderebbero bene dall'investire capitali esteri e cercherebbero di fuggire quelli locali... in pratica l'Italia di oggi.

[Etrusco]

In Origine Postato da alemaggia
be sta venendo fuori una bella immagine degli imprenditori italiani..

Sono un imprenditore italiano, concordo al 100% con il vostro incazzamento, sono anche io nella massa di coloro che lo prendono di dietro perchè onesti, ecc., ecc.
...e come me molti. Ergo, per favore, evitiamo generalizzazioni del cavolo che non portano certo ad una soluzione del problema.

Cordialmente,
Etrusco

[estewald]

In Origine Postato da Etrusco
Sono un imprenditore italiano, concordo al 100% con il vostro incazzamento, sono anche io nella massa di coloro che lo prendono di dietro perchè onesti, ecc., ecc.
...e come me molti. Ergo, per favore, evitiamo generalizzazioni del cavolo che non portano certo ad una soluzione del problema.

Cordialmente,
Etrusco

non si voleva generalizzare, ma far capire che bisogna colpire una volta per tutte chi ha sperequato (e sono tanti), investigare, indagare, se poi come te si tratta di persone oneste che hanno davvero sudato per ottenere cio' che hanno, tappeti rossi e tanto di cappello, ma gli altri... calci nel culo...

[estewald]

In Origine Postato da Norberto Gallo
Non ho ben capito se ci si rende conto che il sistema delle imprese è dipendente da quel sistema che si chiama capitalismo. Se qualcuno pensa che la produzione di ricchezza di un'impresa possa essere legata per legge a reinvestimenti a perdere, magari nel territorio nazionale di appartenzenza degli imprenditori, non fa i conti con l'obiettivo di produzione di profitto di qualsiasi piccola, media e grande azienda.
Come fare a portare denaro nelle imprese italiane e magari attirare investimenti esteri? Semplice: creare le condizioni per cui il sistema capitalistico di libero mercato funzioni. In Italia significherebbe riformare anzitutto un paio di cosette: il costo e la flessibilità del lavoro, la presenza delle aziende di stato, municipalizzate o partecipate che dir si voglia, la mole del pubblico impiego, il valore legale dei titoli di studio ed i percorsi di accesso alle carriere...
L'alternativa è che lo stato espropri chi dichiara di essere ricco e reinvesta, magari assumendo alle poste o alle ferrovie o nella scuola, eccetera.
Creerebbe ricchezza? Non credo, sarebbe un sistema chiuso nel quale si guarderebbero bene dall'investire capitali esteri e cercherebbero di fuggire quelli locali... in pratica l'Italia di oggi.

no non mi sono spiegato... questi i soldi se li sono magnati o lo hanno messi sotto il "materasso" dei paradisi fiscali...
bella vita!

[estewald]

In Origine Postato da cciappas
tassare i redditi dei bot è una scemenza ..... sono già al minimo e inoltre basterebbe farli rendere ancora di meno............
ciò di cui c'è necessità è una patrimoniale per i grandi patrimoni mobiliari e immobiliari......... c'è gente e organizzazioni che sono proprietariedi mezza italia ......... senza pagare tasse adeguate e riuscendo a far tenere altissimi i prezzi di case e terreni........... in modo che i poveri cristi siano costretti per avere la casa ad indebitasrsi con le banche sino a dover lavorare per tutta la vita peggio che sevfossero in affitto...
oltrte alla patrimoniale ci vorrebbe l'imposta sulle gtrandi successioni........
ma figuriamoci se i fessi che hanno due soldi voteranno mai per un partito che proponesse simili cose.....anche se proprio questi poveracci sarebbero i primi a non dover pagare una lira in più...e probabilmente a pagare di meno .....

Cciapas, ma come devo fare con te?
Siamo dalla stessa parte e non ci troviamo mai...
io non parlo di tassare i redditi dei bot. Quello era un esempio per far capire come e' stupido il parco buoi.
Io dico:
Tu Pinco Pallino quanti cazzi di soldi hai?
un miliardi di euro?
E come cazzo hai fatto?
ah hai evaso il fisco... hai operato traffici illeciti... hai riciclato denaro sporco... hai fatto truffe a non finire... hai speculato con insider trading e agiotaggio...
che brava personcina....
ORA RESTITUISCI TUTTO!
Se si facesse, beccando nemmeno tutti ma una piccola parte di essi si farebbe una finanziaria faraonica che potrebbe portare un rilancio senza dover fare cacciare lacrime e sangue a chi ha gia dato troppo.
Non parlo di tassare i bot, quelli alla lunga non dovrebbero proprio esserci.

[Etrusco]

In Origine Postato da estewald
non si voleva generalizzare, ma far capire che bisogna colpire una volta per tutte chi ha sperequato (e sono tanti), investigare, indagare, se poi come te si tratta di persone oneste che hanno davvero sudato per ottenere cio' che hanno, tappeti rossi e tanto di cappello, ma gli altri... calci nel culo...

La mia levata di scudi era riferita ad Alemaggia, per cui"be sta venendo fuori una bella immagine degli imprenditori italiani..

Per quelli come me, niente tappeti rossi o simili: l'onestà non va premiata, è una condizione necessaria in una società evoluta...e ognuno fa il suo per contribuire al suo miglioramento. Altrimenti tanto valeva rimanere al tempo delle caverne...sperando di essere fra i più forti...

Ciao,
Etrusco

[estewald]

In Origine Postato da Etrusco
La mia levata di scudi era riferita ad Alemaggia, per cui"be sta venendo fuori una bella immagine degli imprenditori italiani..

Per quelli come me, niente tappeti rossi o simili: l'onestà non va premiata, è una condizione necessaria in una società evoluta...e ognuno fa il suo per contribuire al suo miglioramento. Altrimenti tanto valeva rimanere al tempo delle caverne...sperando di essere fra i più forti...

Ciao,
Etrusco

molto bello quello che dici, ma il sistema deve prevedere anche premi oltre che punizioni, invece come dice piu' di uno in Italia delinquere conviene ed e' ora che qualcuno metta la parola fine a questo dato di fatto o almeno ci provi...

[Norberto Gallo]

In Origine Postato da estewald
no non mi sono spiegato... questi i soldi se li sono magnati o lo hanno messi sotto il "materasso" dei paradisi fiscali...
bella vita!

Se in Italia non esiste un mercato reale sul quale competere, quali imprenditori pensi possano arricchirisi? Quelli che sono in grado di entrare in un sistema clientelare, quelli che imbrogliano! Un esempio su tutti? Ti pare normale che la FIAT vada avanti a botta di cassa integrazione? Perché non è mai fallita? I costi di questo non fallimento li ha pagati la famiglia Agnelli o i contribuenti? E valeva la pena bruciare denaro per ingessare ulteriormente il mercato automobilistico italiano facendolo dipendere da un'azienda che si porta sulla coscienza la tipo o la duna?
Gli effetti sono semplici: nessuno ha mai prodotto automobili in Italia senza essere subordinato alle esigenze di casa Agnelli, all'apertura dei mercati sono entrati prodotti esteri, la FIAT stessa ha deciso di investire all'estero. Ma cosa più importante, nessun imprenditore del settore è mai potuto crescere per creare ricchezza anche in Italia.
Ovvio che quelli che crescono non sono imprenditori ma sanguisughe che hanno trovato un sistema semplice per arricchirsi...

[Etrusco]

In Origine Postato da estewald
molto bello quello che dici, ma il sistema deve prevedere anche premi oltre che punizioni, invece come dice piu' di uno in Italia delinquere conviene ed e' ora che qualcuno metta la parola fine a questo dato di fatto o almeno ci provi...

Il premio è il raggiungimento dell'obiettivo che ti sei prefissato, e per l'imprenditore l'obiettivo è creare valore per l'impresa, quindi per sè e per gli altri. E questo DEVI poterlo raggiungere onestamente, altrimenti fai un altro mestiere, visto che nessuno ti obbliga a fare l'imprenditore.

Poi avrei anche molto da aggiungere su quanto sia giusto che in una società evoluta sia equo e sostenibile non avere limiti superiori all'accumulo...

Ciao,
Etrusco