E la Devolution?

[Mitteleuropeo]

Io apprezzo sia l' idea di uqbar (indipendenza al Sud) che la risposta di Zena (il Sud non e' federalista quindi non e' compatibile con la Padania).

Comunque, cosa ci sarebbe di male se la Lega, ovviamente finalmente libera, appoggiasse una fondazione INDIPENDENTE al Sud, chenneso', Lega Ausonia o come vorranno?

Finche' rimangono due entita' alleate ma distinte, nessuno vieta alla Lega Nord di essere federalista e alla Lega Ausonia centralista (dubito che lo vorrebbe essere, in Padania saranno uniti, ma al Sud tra "arabi" di Palermo, "greci" e "megalomani" di Catania, "luridizozzi napoletani" e via dicendo si insultano tra di loro non poco).

Se la Lega ha avuto lo stomaco di allearsi con AN, penso che potrebbe farlo benissimo con Lega Ausonia.
Vi ricordate i francobolli "Due Popoli - Una Guerra!"?

Saluti

[bergnìfolo]

In origine postato da Zena@free
...
Io continuo a ritenere che Stato e Mercato, oggi, siano inscindibili,non alternativi; che la politica viva della luce riflessa dall'economia e, conseguentemente, da chi ne detiene le sorti.
...

dove c'è stato, il mercato è solo tollerato, altro che inscindibili...
cos'hai nella testa, il caligo?

[Mitteleuropeo]

In origine postato da bergnìfolo
dove c'è stato, il mercato è solo tollerato, altro che inscindibili...

* anche viceversa: ci $ono $tati in cui lo $tato e' e$$pre$$ione del merkato

[bergnìfolo]

In origine postato da uqbar
Questo che sto per dire potrà farvi venire dolorosissimi mal di pancia ma chi vuole fare politica seria non può sfuggire dalla realtà.
E la realtà dice che per fare il "vero" federalismo (che comporta la modifica della Costituzione Repubblicana Unitaria) la Lega ha 3 alternative:

1) sperare nella forza e lealtà dell'alleato Berlusconi: ma in tal caso potrebbe sperare solo in un federalismo molto blando;

2) provvedere direttamente e senza l'intermediazione dei partiti alleati a coinvolgere nel progetto federalista l'elettorato del sud: in tal caso la Lega dovrebbe diventare un partito di dimensioni nazionali costituendo delle proprie diramazioni nelle principali città del sud e abbandonando le pregiudiziali antimeridionaliste;

3) sovversione della Unità Costituzionale Italiana tramite rivoluzione o guerra civile.

(Bisogna infatti capire che per modificare "democraticamente" la Costituzione Italiana ci vuole una maggioranza elettorale tale da richiedere inevitabilmente la partecipazione dell'elettorato del sud. Altrimenti non rimane altro che una ipotesi sovversiva violenta).

Se qualcuno ha in mente altre soluzioni possibili, le indichi !

le prime due strade richiedono compagni di viaggio che per loro natura sarebbero inaffidabili, poichè si prefiggono l'obiettivo opposto; un po' come penelope e i proci - anche se in effetti alcuni leader leghisti ce li vedo bene come proci...

la terza richiede forza, coraggio, incoscienza, idee e progetti chiari, strategie, capi risoluti e truppa incrollabile...qualità notoriamente abbondanti in padania...

l'alternativa è nelle cose : scegliere di non fare nulla è comunque scegliere che gli altri scelgano per noi

[bergnìfolo]

In origine postato da uqbar
Questo che sto per dire potrà farvi venire dolorosissimi mal di pancia ma chi vuole fare politica seria non può sfuggire dalla realtà.
E la realtà dice che per fare il "vero" federalismo (che comporta la modifica della Costituzione Repubblicana Unitaria) la Lega ha 3 alternative:

1) sperare nella forza e lealtà dell'alleato Berlusconi: ma in tal caso potrebbe sperare solo in un federalismo molto blando;

2) provvedere direttamente e senza l'intermediazione dei partiti alleati a coinvolgere nel progetto federalista l'elettorato del sud: in tal caso la Lega dovrebbe diventare un partito di dimensioni nazionali costituendo delle proprie diramazioni nelle principali città del sud e abbandonando le pregiudiziali antimeridionaliste;

3) sovversione della Unità Costituzionale Italiana tramite rivoluzione o guerra civile.

(Bisogna infatti capire che per modificare "democraticamente" la Costituzione Italiana ci vuole una maggioranza elettorale tale da richiedere inevitabilmente la partecipazione dell'elettorato del sud. Altrimenti non rimane altro che una ipotesi sovversiva violenta).

Se qualcuno ha in mente altre soluzioni possibili, le indichi !

le prime due strade richiedono compagni di viaggio che per loro natura sarebbero inaffidabili, poichè si prefiggono l'obiettivo opposto; un po' come penelope e i proci - anche se in effetti alcuni leader leghisti ce li vedo bene come proci...

la terza richiede forza, coraggio, incoscienza, idee e progetti chiari, strategie, capi risoluti e truppa incrollabile...qualità notoriamente abbondanti in padania...

l'alternativa è nelle cose : scegliere di non fare nulla è comunque scegliere che gli altri scelgano per noi

[Zena@free]

In origine postato da bergnìfolo
dove c'è stato, il mercato è solo tollerato, altro che inscindibili...
cos'hai nella testa, il caligo?

Forse uso la parola sbagliata, Mercato. Provo con questa: Capitale. Forse il grande capitale padano-italiano non ha da sempre "esternalizzato" i propri costi e il proprio rischio d'impresa sui cittadini padani? Forse non è il grande Capitale e la grande Industria che, sostituendosi (con il silente beneplacito dei padani stessi, sia chiaro) alla "piccola scala", mai sovvenzionata, sono stati il volano di ciò che nemmeno il Fascismo, con tutto l'armamentario dispiegato, era riuscito a compiere, ovvero la distruzione delle identità padane?

Lo Stato ha cavalcato il Capitale per italianizzare le genti, favorendo l'immigrazione onde fornirgli manodopera, continuando ad escludere le culture popolari dalla pubblica istruzione (con l'alibi di riscattare i padani da loro stessi in nome della civiltà e della modernità!), rinforzando il "welfare" e gestendo autoritariamente nonchè capillarmente la domanda sociale.

Ma tutto ciò non sarebbe stato possibile senza una progressiva concentrazione dei Capitali, avvenuta proprio a Nord. Questo significa che i nostri nemici, innanzitutto, sono in casa.

[uqbar (POL)]

In origine postato da Zena@free
Forse uso la parola sbagliata, Mercato. Provo con questa: Capitale. Forse il grande capitale padano-italiano non ha da sempre "esternalizzato" i propri costi e il proprio rischio d'impresa sui cittadini padani? Forse non è il grande Capitale e la grande Industria che, sostituendosi (con il silente beneplacito dei padani stessi, sia chiaro) alla "piccola scala", mai sovvenzionata, sono stati il volano di ciò che nemmeno il Fascismo, con tutto l'armamentario dispiegato, era riuscito a compiere, ovvero la distruzione delle identità padane?

Lo Stato ha cavalcato il Capitale per italianizzare le genti, favorendo l'immigrazione onde fornirgli manodopera, continuando ad escludere le culture popolari dalla pubblica istruzione (con l'alibi di riscattare i padani da loro stessi in nome della civiltà e della modernità!), rinforzando il "welfare" e gestendo autoritariamente nonchè capillarmente la domanda sociale.

Ma tutto ciò non sarebbe stato possibile senza una progressiva concentrazione dei Capitali, avvenuta proprio a Nord. Questo significa che i nostri nemici, innanzitutto, sono in casa.

Caro Zena il grande capitale padano-italico come lo chiami tu è implacabile anche al sud.
Un esempio.
Forse non tutti sanno che l'italia è un discreto produttore di petrolio di ottima qualità: l'Eni (che è, insieme alla Fiat, uno di questi grandi colossi del capitale italico di cui parla Zena) tende a tenere ben nascosto che in Basilicata (Val d'Agri), ci sono le più grandi riserve petrolifere dell'Europa continentale.
Cosa sta facendo l'Eni per indurre la popolazione della Val d'Agri a trasferirsi in massa verso altri territori in modo di avere campo libero per distruggere comodamente l'ambiente naturale a fini produttivi e di trivellazione è qualcosa di scandaloso e vergognoso.
Se ti interessa te ne parlerò prossimamente perchè ora non ho tempo.

E ti posso elencare altri esempi.

[Maxadhego]

In origine postato da Zena@free


Questo significa che i nostri nemici, innanzitutto, sono in casa.

i nostri nemici sono in cielo, in terra e in ogni luogo.
questo caravanserraglio chiamato itaglia, l'hanno fatto su con mezzi estremamente potenti ed efficaci; armi, denaro, (tanto), mercenari, cantastorie e menestrelli, (pagati profumatamente per cantare le gesta degli eroi risorgimentali) e infine il padrinato internazionale rappresentato dalla potenza inglese.
credi onestamente che una così spregiudicata operazione, possa essere cancellata con l'uso della prassi democratica parlamentare o attraverso le perfette strategie politiche e culturali di qualsivoglia movimento politico?
io credo che il baraccone cadrà per cause che sono incistate nel dna della orribile creatura ma che solo l'implosione dell'impero ne può avviare la patologia mortale.

[dime can]

io ho messo a confronto la prima versione (quella rimasta ferma dopo il primo giro a camera e senato) con la seconda (che si trova allo stesso punto).
fatelo anche voi.

[Eridano]

In origine postato da uqbar
Caro Zena il grande capitale padano-italico come lo chiami tu è implacabile anche al sud.
Un esempio.
Forse non tutti sanno che l'italia è un discreto produttore di petrolio di ottima qualità: l'Eni (che è, insieme alla Fiat, uno di questi grandi colossi del capitale italico di cui parla Zena) tende a tenere ben nascosto che in Basilicata (Val d'Agri), ci sono le più grandi riserve petrolifere dell'Europa continentale.
Cosa sta facendo l'Eni per indurre la popolazione della Val d'Agri a trasferirsi in massa verso altri territori in modo di avere campo libero per distruggere comodamente l'ambiente naturale a fini produttivi e di trivellazione è qualcosa di scandaloso e vergognoso.
Se ti interessa te ne parlerò prossimamente perchè ora non ho tempo.

E ti posso elencare altri esempi.

Ne ero a conoscenza. Secondo me c'è dietro la regia USA.