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  1. #71
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    In origine postato da eleichem
    Ipotizziamo questo scenario:
    1) passa la Devoluzione;
    2) al referendum confermativo viene bocciata;
    3) La sinistra vince ed inizia un'opera di demolizione di ogni vaga forma devoluzionista, compresa quella già da lei fatta passare.
    4)di fronte alla palese mancanza di volontà di cambiare da parte di una congrega politica autoreferenziale si genera una frattura insanabile fra la gerontocrazia politico affaristica ed il paese reale(parlo della Padania) sempre più impoverito e tartassato.
    5)Entro un anno il mortadella viene mandato a casa a calci in culo dai suoi stessi compari di merende che per tenere in piedi la baracca ammazzano di tasse la popolazione.
    Il sesto punto viene da sè....
    A quel punto non ci sarà devoluzione che tenga.
    E' una analisi in parte condivisibile, ma credo che se la sinistra vincesse le elezioni, è molto probabile che adotterebbe una posizione di basso profilo rispetto al referendum.
    In pratica non avrebbe interesse a "stravincere" dato che molti punti della riforma li condivide e la sua contrarietà è più strumentale che di sostanza in questa fase pre-elettorale.
    Del resto lo sanno benissimo che una bocciatura comporterebbe una deriva come quella che tu hai delineato.

  2. #72
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    In origine postato da Maxadhego
    E' una analisi in parte condivisibile, ma credo che se la sinistra vincesse le elezioni, è molto probabile che adotterebbe una posizione di basso profilo rispetto al referendum.
    In pratica non avrebbe interesse a "stravincere" dato che molti punti della riforma li condivide e la sua contrarietà è più strumentale che di sostanza in questa fase pre-elettorale.
    Del resto lo sanno benissimo che una bocciatura comporterebbe una deriva come quella che tu hai delineato.
    Concordo per quanto riguarda sinistra vs devolution che a mio parere con la clausola dell'INTERESSE NAZIONALE ( che non si sa bene chi decida quando sia il caso ) e' piu' tiepida della riforma del titolo V.
    Naturalmente la devolution pero' e' l'asset che ci fara' vincere al Sud.

    Per quanto riguarda il referendum sarei daccordo se la riforma contenesse solo la devolution : cio' che la sx non digerisce e' la riforma dello Stato voluta da AN.
    Usera' ancora la Devolution per cancellare quest'ultima riforma.
    Se la devolution fosse stata da sola probabilmente non sarebbe stata cancellata , se la riforma di AN fosse stata anch'essa da sola difficilmente il referendum l'avrebbe cancellata.

    La sinistra sara' contenta per la cancellazione della riforma di AN , AN si consolera' perche' sara' cancellata anche la devolution.

    I piu' felici saranno gli udiccini , F.I. non glie ne frega niente ( sono al governo per altri obiettivi gia' raggiunti al 95% ), la LEGA sara' l'unica a pagare.
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

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  3. #73
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    In origine postato da furbo
    Concordo per quanto riguarda sinistra vs devolution che a mio parere con la clausola dell'INTERESSE NAZIONALE ( che non si sa bene chi decida quando sia il caso ) e' piu' tiepida della riforma del titolo V.
    Naturalmente la devolution pero' e' l'asset che ci fara' vincere al Sud.

    Per quanto riguarda il referendum sarei daccordo se la riforma contenesse solo la devolution : cio' che la sx non digerisce e' la riforma dello Stato voluta da AN.
    Usera' ancora la Devolution per cancellare quest'ultima riforma.
    Se la devolution fosse stata da sola probabilmente non sarebbe stata cancellata , se la riforma di AN fosse stata anch'essa da sola difficilmente il referendum l'avrebbe cancellata.

    La sinistra sara' contenta per la cancellazione della riforma di AN , AN si consolera' perche' sara' cancellata anche la devolution.

    I piu' felici saranno gli udiccini , F.I. non glie ne frega niente ( sono al governo per altri obiettivi gia' raggiunti al 95% ), la LEGA sara' l'unica a pagare.

    "che ci farà vincere le elezioni" ...finalmente ti sei dichiarato, sei un militante di sinistra...niente in contrario a priori, ma non mi piace chi fa doppi giochi e in passati tuoi discorsi non era chiaro.

    poi complimenti per l'ipocrisia :
    che a sinistra non piaccia il rafforzamento del premier è chiaro anche perchè con più poteri alle regioni anche la sinistra ha più potere (visto che controlla tutte le regioni centrali senza fatica)

    mi fa rabbia la strumentalizzazione e la presa in giro dell'elettorato. per te la devoluzione serve solo a fare abboccare i meridionali contro la riforma della cost. dicendo che chiuderanno ospedali e balle simili...

    e questa è informazione? è democrazia?

  4. #74
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    per Gianluca

    anche io sono un militante lega da ormai sei anni (non potavano esser di npiù per motivi anagrafici) ma dire che fare fare camminare le riforme federaliste bisogna votare il centrodestra mi lascia perplesso e mi conferma nel credere che in lega in troppi stanno finendo a considerare la politica come scontro DX -. SX e non più PDN - ROMA.
    a mio parere si vota chi ci sta a fare riforme. chiunque sia.
    e se un giorno (e ho paura che non sia lontano ) la lega decidesse di collocarsi definitivamente a destra io avrei dei grossi problemi ad accettarlo.

  5. #75
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    In origine postato da Peder
    "che ci farà vincere le elezioni" ...finalmente ti sei dichiarato, sei un militante di sinistra...niente in contrario a priori, ma non mi piace chi fa doppi giochi e in passati tuoi discorsi non era chiaro.

    poi complimenti per l'ipocrisia :
    che a sinistra non piaccia il rafforzamento del premier è chiaro anche perchè con più poteri alle regioni anche la sinistra ha più potere (visto che controlla tutte le regioni centrali senza fatica)

    mi fa rabbia la strumentalizzazione e la presa in giro dell'elettorato. per te la devoluzione serve solo a fare abboccare i meridionali contro la riforma della cost. dicendo che chiuderanno ospedali e balle simili...

    e questa è informazione? è democrazia?
    Io mi sono dichiarato nel primo post su questo forum.
    Mi pare chiaro poi anche da quanto scritto sotto il mio avatar.
    Il resto e' la politica : mi pare che anche alcuni di voi vedano l'alleanza con Berlusconi STRUMENTALE al raggiungimento dei vostri obiettivi.
    Il mio obiettivo primario e' la
    SBANANIZZAZIONE da bananas in S.P.E. e di complemento!
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

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  6. #76
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    In origine postato da Peder
    per Gianluca

    anche io sono un militante lega da ormai sei anni (non potavano esser di npiù per motivi anagrafici) ma dire che fare fare camminare le riforme federaliste bisogna votare il centrodestra mi lascia perplesso e mi conferma nel credere che in lega in troppi stanno finendo a considerare la politica come scontro DX -. SX e non più PDN - ROMA.
    a mio parere si vota chi ci sta a fare riforme. chiunque sia.
    e se un giorno (e ho paura che non sia lontano ) la lega decidesse di collocarsi definitivamente a destra io avrei dei grossi problemi ad accettarlo.

    Beh io ho dovuto votare per Albertini, per Formigoni, per la Colli, con immensa difficoltà, e con grande sofferenza, ma almeno non hanno dato premi al Leoncavallo come ha fatto Penati, (tanto i muri di Milano imbrattati dai bombaroli di sinistra mica li deve far pulire lui).
    Certo se la lega (ma credo non lo farà mai) si dovesse schierare come partito di destra avrei dei problemi anch'io a votarla, ma non dimentichiamo che in fin dei conti Berlusconi èx Socialista ovvero di sinistra) guida il centrodestra, e Prodi ex (ma mica tanto ex) Demoscristiano guida il centrosinistra.. in un paese così tutto può essere il contrario di tutto....

    però una cosa mi viene da dire... alla Celentano.....

    il tricolore è lento la Secessione è rock....

  7. #77
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    [i]
    il tricolore è lento la Secessione è rock....
    [/B]

    DA INCORNICIARE, DA FARCI UN MANIFESTO, DA SCRIVERE SU TUTTI I MURI DELLA PADANIA
    TIOCH FAID AR LA'

  8. #78
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    In origine postato da Gianluca J
    in fin dei conti Berlusconi èx Socialista ovvero di sinistra) guida il centrodestra, e Prodi ex (ma mica tanto ex) Demoscristiano guida il centrosinistra..
    Che Prodi sia un democristiano non e' un mistero : d'altra parte nella DC c'erano tutte le posizioni.

    Berlusconi di SINISTRA e' una perla da incorniciare : Berlusconi non e' ne' di sinistra ne' di destra fa solo , distribuendo le briciole agli alleatti , il suo interesse.

    Berlusconi e' un'anomalia da rimuovere : nel '43 quando bisognava rimuovere il FASCISMO si allearono :

    monarchici , liberali , democristiani , azionisti , socialisti e comunisti

    era un'alleanza tattica per risolvere il problema pregiudiziale.

    Caduto il fascismo ognuno ha fatto la PROPRIA politica.

    Oggi come allora nell'Unione trovi :
    liberali ( Zanone , Federico Orlando ) , democristiani , repubblicani , socialisti , comunisti

    una volta sfrattato Berlusconi si ricomporranno gli schieramenti.
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

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  9. #79
    padania libera (-:FASP :-)
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    In origine postato da furbo
    Che Prodi sia un democristiano non e' un mistero : d'altra parte nella DC c'erano tutte le posizioni.

    Berlusconi di SINISTRA e' una perla da incorniciare : Berlusconi non e' ne' di sinistra ne' di destra fa solo , distribuendo le briciole agli alleatti , il suo interesse.

    Berlusconi e' un'anomalia da rimuovere : nel '43 quando bisognava rimuovere il FASCISMO si allearono :

    monarchici , liberali , democristiani , azionisti , socialisti e comunisti

    era un'alleanza tattica per risolvere il problema pregiudiziale.

    Caduto il fascismo ognuno ha fatto la PROPRIA politica.

    Oggi come allora nell'Unione trovi :
    liberali ( Zanone , Federico Orlando ) , democristiani , repubblicani , socialisti , comunisti

    una volta sfrattato Berlusconi si ricomporranno gli schieramenti.

    Sinceramente Berlusconi era il "portaborse" di Craxi e mi pare che Craxi fosse socialista....
    Io mi ricordo molto bene quando tutta l'enturage della finivest si era candidata per il partito di Craxi per salvare la barca che stava affondando..
    Berlusconi è frutto del partito socialista, esattamente come Pillitteri, Craxi ecc.... che poi fosse un partito azienda il PSI non c'è dubbio, il socialismo è sempre stato un sistema politico affaristico al pari della DC e del PCI...

  10. #80
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    Predefinito visto che è stata approvata la devolution...

    Da Repubblica del 22 ottobre 2005 pag. 7
    DUE MILIARDI DI EURO ALLA SICILIA (4000 miliardi di lire)
    Il Governo concede l’autonomia fiscale e finanzia un piano di opere
    Dopo l’ultimatum di Cuffaro, via al decreto: alla Regione andranno i tributi di tutte le imprese.
    E alla fine ha vinto Totò, governatore della Sicilia e segretario reggente dell’Udc, dopo le dimissioni di Follini. Totò ha strappato due miliardi di euro alle casse dello Stato, ottenendo il primo provvedimento di federalismo fiscale a favore di una regione italiana. Il Consiglio dei Ministri ha varato ieri un decreto legislativo grazie al quale la Sicilia incasserà direttamente l’Irpeg dovuta dalle imprese che non hanno sede legale nell’isola. L’impegno dello Stato sarà smaltito in quindici anni. La Sicilia potrà invece attualizzare subito il credito con una semplice operazione bancaria. Soddisfatto il Ministro delle Riforme ROBERTO CALDEROLI della Lega Nord che ha dichiarato che il Nord non è invidioso anzi, questo è il primo passo: “Questo è davvero un passaggio storico che può risolvere anche la questione meridionale, nessun pericolo che questi soldi vadano alla mafia, la riforma introduce maggiore trasparenza, questo provvedimento è nello spirito della devolution, noi al nord non siamo affatto invidiosi”.

    CAPITOOOOOO????

 

 
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