Donne prete

[Montebardosu]

In origine postato da ragazzosemplice
Eppure la Chiesa spesso ha compiuto azioni o appoggiato idee contrarie al Vangelo.

Injsomma, bellomi'! o ci stai o te ne vai. Le regole son queste, dal momento che, secondo il Vangelo, San Pietro avrebbe ricevuto il potere di legare e sciogliere a suo piacimento e le chiavi del paradiso....

Fattene una ragione, pischello...

[Augustinus]

In origine postato da pensiero
In una Parrocchia del Trevigiano, ma ho saputo proprio oggi che è cosa normale e dei chierichetti donna che mi dici?

È veramente ammirevole che persista la nota consuetudine che siano presenti dei fanciulli o dei giovani, chiamati di solito «ministranti», che prestino servizio all’altare alla maniera dell’accolito, e abbiano ricevuto, secondo le loro capacità, una opportuna catechesi riguardo al loro compito. Non si deve dimenticare che dal novero di questi fanciulli è scaturito nel corso dei secoli un cospicuo numero di ministri sacri. ... A tale servizio dell’altare si possono ammettere fanciulle o donne a giudizio del Vescovo diocesano e nel rispetto delle norme stabilite (Congregazione per il Culto Divino e la Disciplina dei Sacramenti, Istruzione Redemptionis sacramentum, 25 marzo 2004, § 47).

[Augustinus]

In origine postato da sosunturzos
Injsomma, bellomi'! o ci stai o te ne vai. Le regole son queste, dal momento che, secondo il Vangelo, San Pietro avrebbe ricevuto il potere di legare e sciogliere a suo piacimento e le chiavi del paradiso....

Fattene una ragione, pischello...

E' curioso che gli atei abbiano capito la storia e gli pseudo-cattolici no.

[DD]

In origine postato da pensiero
ops.....inoltre chi aiutava il prete a dispensare la Comunione c'era una signora del pubblico

Pensy...ma ti vuoi fare suora?
Suor Pensiera immacolata da Padova

[pensiero]

In origine postato da DD
Pensy...ma ti vuoi fare suora?
Suor Pensiera immacolata da Padova

no....voglio capire il perchè una donna non possa fare le funzioni del prete, quando poi ci sono casi come quelli dei chierichetti donna e donne che dispensano la Comunione in chiesa...bah....

[Augustinus]

CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE

"MONITUM" DELLA CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE CIRCA L’ATTENTATA ORDINAZIONE SACERDOTALE DI ALCUNE DONNE CATTOLICHE

10.07.2002

Lo scorso 29 giugno 2002 il fondatore di una comunità scismatica di nome Romulo Antonio Braschi ha attentato di conferire l'ordinazione sacerdotale alle donne cattoliche Christine Mayr-Lumetzberger, Adelinde Theresia Roitinger, Gisela Forster, Iris Müller, Ida Raming, Pia Brunner e Angela White.

Allo scopo di orientare la coscienza dei fedeli e di dissipare ogni dubbio su questa materia, la Congregazione per la Dottrina della Fede intende richiamare che, secondo la Lettera Apostolica Ordinatio sacerdotalis di Papa Giovanni Paolo II, la Chiesa "non ha in alcun modo la facoltà di conferire alle donne l'ordinazione sacerdotale e che questa sentenza deve essere tenuta in modo definitivo da tutti i fedeli della Chiesa" (n. 4). L'avvenuta "ordinazione sacerdotale" è la simulazione di un sacramento e perciò invalida e nulla e costituisce un grave delitto contro la divina costituzione della Chiesa. Poiché il vescovo "ordinante" appartiene ad una comunità scismatica, si tratta inoltre di una grave offesa contro l'unità della Chiesa. Il fatto accaduto nuoce anche alla giusta promozione della donna, che occupa un posto peculiare, specifico e insostituibile nella Chiesa e nella società.

Con la presente, richiamandosi alle precedenti dichiarazioni del Vescovo di Linz e della Conferenza Episcopale Austriaca, questa Congregazione ammonisce formalmente, secondo il can. 1347 § 1 CIC, le summenzionate donne che incorreranno nella scomunica riservata alla Santa Sede, se non - entro il 22 luglio 2002 – (1) riconoscano la nullità degli "ordini" ricevuti da un vescovo scismatico ed in contrasto con la dottrina definitiva della Chiesa, e (2) si dichiarino pentite e chiedano perdono per lo scandalo causato tra i fedeli.

Roma, dalla sede della Congregazione per la Dottrina della Fede, il 10 luglio 2002.

+ Joseph Card. Ratzinger, Prefetto

+ Tarcisio Bertone, S.D.B.
Arcivescovo emerito di Vercelli, Segretario

********
CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE

DECRETO DI SCOMUNICA PER L’ATTENTATA ORDINAZIONE SACERDOTALE DI ALCUNE DONNE CATTOLICHE

05.08.2002

PREMESSA AL DECRETO DI SCOMUNICA

Allo scopo di dissipare qualsiasi dubbio circa lo stato canonico del vescovo Romulo Antonio Braschi, che ha attentato di conferire l’ordinazione sacerdotale a donne cattoliche, la Congregazione per la Dottrina della Fede ritiene opportuno confermare che questi inquanto scismatico era già incorso nella scomunica riservata alla Sede Apostolica.

DECRETO DI SCOMUNICA

In riferimento al monito di questa Congregazione dello scorso 10 luglio, pubblicato il giorno successivo, e considerato che entro la data fissata del 22 luglio 2002 le donne Christine Mayr-Lumetzberger, Adelinde Theresia Roitinger, Gisela Forster, Iris Müller, Ida Raming, Pia Brunner and Angela White non hanno manifestato alcun segno di ravvedimento o di pentimento per il gravissimo delitto da loro compiuto, questo Dicastero, in ottemperanza a tale monito, dichiara che le suddette donne sono incorse nella scomunica riservata alla Sede Apostolica con tutti gli effetti stabiliti nel can. 1331 CIC.

Nell’adempiere tale doveroso intervento, la Congregazione confida che esse, sorrette dalla grazia dello Spirito Santo, possano ritrovare il cammino della conversione per il ritorno all’unità della fede e alla comunione con la Chiesa che hanno infranto con il loro gesto.

Roma, dalla sede della Congregazione per la Dottrina della Fede, il 5 agosto 2002

+ Joseph Card. RATZINGER, Prefetto

+ Tarcisio BERTONE, S.D.B.
Arcivescovo emerito di Vercelli, Segretario

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CONGREGAZIONE PER LA DOTTRINA DELLA FEDE

DECRETO DI RIGETTO DEL RICORSO PRESENTATO DA ALCUNE DONNE SCOMUNICATE PER AVER RICEVUTO UN'ILLUSORIA "ORDINAZIONE SACERDOTALE"

21.12.2002

Il 29 giugno 2002 il fondatore di una comunità scismatica di nome Romulo Antonio Braschi ha attentato di conferire l'ordinazione sacerdotale alle Signore cattoliche Christine Mayr-Lumetzberger, Adelinde Theresia Roitinger, Gisela Forster, Iris Müller, Ida Raming, Pia Brunner e Dagmar Braun Celeste, presentatasi nell'occasione sotto il nome di Angela White.

Richiamandosi ai precedenti interventi del Vescovo di Linz e della Conferenza Episcopale Austriaca, il 10 luglio 2002 la Congregazione per la Dottrina della Fede pubblicò una Dichiarazione, con la quale si ammonivano le suddette persone che sarebbero state punite con la scomunica se, entro il 22 luglio 2002, non avessero riconosciuto la nullità dell' "ordinazione" ricevuta e chiesto perdono per lo scandalo causato tra i fedeli. Poiché esse non manifestavano alcun segno di ravvedimento, con Decreto del 5 agosto 2002 questa Congregazione, oltre a confermare che il vescovo "ordinante", in quanto scismatico, era già scomunicato, inflisse la scomunica, riservata alla Sede Apostolica, alle persone summenzionate, esprimendo nel contempo la speranza che esse potessero ritrovare il cammino della conversione.

Successivamente le medesime hanno pubblicato lettere ed interviste, nelle quali si dichiaravano convinte della validità dell'"ordinazione" ricevuta, chiedevano di cambiare la dottrina definitiva secondo la quale l'ordinazione sacerdotale è riservata esclusivamente agli uomini, e ribadivano di celebrare la "messa" ed altri "sacramenti" per piccoli gruppi. Con lettera del 14 agosto 2002 esse hanno chiesto la revoca del Decreto di scomunica, e con lettera del 27 settembre 2002 hanno fatto ricorso contro il medesimo Decreto, facendo riferimento ai cann. 1732-1739 del CIC. Il 21 ottobre 2002 sono state informate che le loro richieste sarebbero state sottoposte alle istanze competenti.

Nei giorni 4 e 18 dicembre 2002 la richiesta di revoca ed il ricorso sono stati esaminati dalla Sessione Ordinaria della Congregazione, con la partecipazione dei Membri della medesima residenti a Roma, cioè degli Em.mi Cardinali Joseph Ratzinger, Alfonso López Trujillo, Ignace Moussa I. Daoud, Giovanni Battista Re, Francis Arinze, Jozef Tomko, Achille Silvestrini, Jorge Medina Estévez, James Francis Stafford, Zenon Grocholewski, Walter Kasper, Crescenzio Sepe, Mario Francesco Pompedda e gli Ecc.mi Presuli Tarcisio Bertone SDB e Rino Fisichella. In queste riunioni è stato deciso collegialmente di rigettare detto ricorso.

Nel caso in parola, infatti, non è ammissibile un ricorso gerarchico, trattandosi di un Decreto di scomunica emanato da un Dicastero della Santa Sede, che agisce a nome del Sommo Pontefice (cfr can. 360 del CIC). Pertanto allo scopo di dissipare ogni dubbio in materia, i Membri hanno ritenuto necessario ribadire alcuni punti fondamentali.

Occorre precisare anzitutto che nel caso in parola non si tratta di una pena latae sententiae, nella quale s'incorre per il fatto stesso d'aver commesso un delitto espressamente stabilito dalla legge, ma di una pena ferendae sententiae, irrogata dopo la doverosa comminazione ai rei (cfr cann. 1314; 1347, § 1 del CIC). In forza del can. 1319, § 1 del CIC, questa Congregazione ha di fatto la potestà di comminare, con un precetto, pene determinate.

È evidente la particolare gravità degli atti compiuti, che si articola sotto diversi aspetti.

a) Il primo aspetto è quello scismatico: le donne summenzionate si sono fatte "ordinare" da un vescovo scismatico e, pur non aderendo formalmente al suo scisma, sono entrate in una complicità con lo scisma.

b) Il secondo aspetto è di natura dottrinale: esse rifiutano formalmente e con pertinacia la dottrina, da sempre insegnata e vissuta dalla Chiesa e in modo definitivo proposta da Giovanni Paolo II, cioè che "la Chiesa non ha in alcun modo la facoltà di conferire alle donne l'ordinazione sacerdotale" (Lettera Apostolica Ordinatio sacerdotalis, n. 4). La negazione di questa dottrina merita la qualifica di rifiuto di una verità appartenente alla fede cattolica, e richiede pertanto una giusta pena (cfr cann. 750, § 2; 1371, n. 1 del CIC; Giovanni Paolo II, Lettera Apostolica data Motu Proprio Ad tuendam fidem, n. 4A).

Inoltre, negando la suddetta dottrina, le persone in questione sostengono che il Magistero del Romano Pontefice sarebbe vincolante soltanto se fosse basato su una decisione del Collegio Episcopale, sostenuto dal sensus fidelium e accolto dai maggiori teologi. In tal modo contrastano la dottrina sul Magistero del Successore di Pietro, proposta dai Concili Vaticani I e II, e di fatto non riconoscono l'irreformabilità dell'insegnamento del Sommo Pontefice su dottrine da tenersi in modo definitivo da tutti i fedeli.

Il rifiuto di ottemperare al precetto penale comminato da questa Congregazione viene ulteriormente aggravato dal fatto che alcune di esse stanno creando circoli di fedeli, in aperta e di fatto settaria disobbedienza al Romano Pontefice e ai Vescovi diocesani. Data la gravità di questa contumacia (cfr can. 1347 del CIC), la pena inflitta non soltanto è giusta, ma anche necessaria, allo scopo di tutelare la retta dottrina, di salvaguardare la comunione e l'unità della Chiesa e di orientare la coscienza dei fedeli.

I summenzionati Membri della Congregazione per la Dottrina della Fede confermano pertanto il Decreto di scomunica emanato il 5 agosto 2002, precisando ancora una volta che l'attentata ordinazione sacerdotale delle suddette donne è nulla ed invalida (cfr can. 1024 del CIC) e che perciò tutti gli atti propri dell'Ordine sacerdotale da loro compiuti, sono anche essi nulli ed invalidi (cfr cann. 124; 841 del CIC). Come conseguenza della scomunica, è fatto pertanto loro divieto di celebrare sacramenti o sacramentali, di ricevere i sacramenti e di esercitare qualsiasi funzione in uffici, ministeri o incarichi ecclesiastici (cfr can. 1331, § 1 del CIC).

Nel contempo si ribadisce la speranza che, sorrette dalla grazia dello Spirito Santo, esse possano ritrovare il cammino della conversione per il ritorno all'unità della fede e alla comunione con la Chiesa infrante con il loro gesto.

Il Sommo Pontefice Giovanni Paolo II, nell'Udienza concessa il giorno 20 dicembre 2002 al sottoscritto Cardinale Prefetto, ha dato la sua approvazione al presente Decreto, deciso nella Sessione Ordinaria di questa Congregazione, approvandone in forma specifica il n. 4, e ne ha ordinato la pubblicazione.

Roma, dalla Sede della Congregazione per la Dottrina della Fede, 21 dicembre 2002.

+ JOSEPH Card. RATZINGER Prefetto

+ TARCISIO BERTONE S.D.B. Segretario
Arcivescovo eletto di Genova

[Montebardosu]

In origine postato da pensiero
ah beh.....adesso capisco meglio il perchè della difficoltà di reperite preti e di riempire le chiese....

Guarda che quando t'impunti sei proprio dura! Ma è forse un problema tuo, o mio, quello di reperire preti e riempire le chiese?
Se credi, lega l'asino dove vuole il padrone (signor dio, mi scusi l'irriverenza... ), se non credi, lascia che vadano a farsi fottere!

[pensiero]

In origine postato da sosunturzos

Se credi, lega l'asino dove vuole il padrone

non è così facile.....comunque rinuncio ma rimango della mia idea, si suicideranno da soli

[Montebardosu]

In origine postato da Augustinus
I vescovi, come dici, hanno il compito di guide (??? guide-turistiche????), meglio di pastori di porzioni del popolo di Dio

Scusatemi, ma non posso fare a meno di intervenire nuovamente, visto che me ne offrite l'occasione:

Mai definizione fu più attinente al Magistero della Chiesa Cattolica:

i vescovi sono i pastori, i fedeli invece...beee....beee....sono le pecore !!!



Certo che dell'uomo la Chiesa (o Dio?) ha una enorme stima!

[Augustinus]

In origine postato da sosunturzos
Scusatemi, ma non posso fare a meno di intervenire nuovamente, visto che me ne offrite l'occasione:

Mai definizione fu più attinente al Magistero della Chiesa Cattolica:

i vescovi sono i pastori, i fedeli invece...beee....beee....sono le pecore !!!



Certo che dell'uomo la Chiesa (o Dio?) ha una enorme stima!

E' un'immagine biblica, a cui ha attinto la Chiesa. Nell'Antico Testamento Dio è rappresentato come il Pastore del gregge d'Israele, che conduce il suo popolo a pascoli erbosi ed acque tranquille.
Nel Nuovo Testamento, è Cristo il Buon Pastore che dà la vita per le pecore. Il pastore, qui, è contrapposto al mercenario, che domina con superbia; il primo, invece, cura le pecore, va in cerca della smarrita, e dà la vita per il suo gregge.
E' un'immagine attinta dalla realtà sociale del tempo e che è rimasta ed esprime quest'idea del Buon Pastore.