[O.T.] considerazioni varie sul risorgimento

[Frumentarius]

In Origine Postato da =DADOUKOS=
Io non metto in dubbio l'unità conseguita, ma ritengo che una federazione delle patrie sia ancora auspicabile.

E' un opinione legittima.

Tornando alla gentitas e i Riti, non parlo di voi, ma se qualcuno si illude di utilizzare il paganesimo, anche solo per scherzo, per obiettivi politici contingenti, accentuando differenze che non esistono o per utilizzarlo come piattaforma religiosa per obiettivi 'Interessati' (i meridionali con una 'religione' diversa da i settentrionali), secondo me rischia situazioni spiacevoli, a breve o lungo termine.

Valete Bene!

FRVMENTARIVS

[Frumentarius]

quote:
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In Origine Postato da Frumentarius

Per il resto, tutti gli Dei e i culti sono integrati in una Koinè Italica inclusiva e mantenitrice delle varie peculiarità.
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Appunto, visto il carattere inclusivo e rispettoso, tali culti non sono stati eliminati, per cui non vedo perche' non si possa rifarvisi.
Soprattutto alla luce del fatto che preesistevano alla romanizzazione.
Questo non significa "odiare Giove", ma significa che se un cisalpino rende culto a Taranis o Dadoukos a Zeus, non vedo perchè obbligarlo alla forma romana.
Mi sembra cosi' facile distinguere tra obbligo - facolta' - impossibilita'...

Stai girando le mie parole per arrivare alla conclusione opposta. Per secoli c'e' stata una Koinè "Italiana" (post-Augusto), nella quale i Municipi e le varie zone veneravano Iuppiter Taranis(Giove Tonante), Elios Belenos, Mephite, Apollo o Atena, SENZA per questo rifiutare il culto agli Dei Romani, poichè ripeto erano e sono stati tutti ROMANI per secoli. E Roma la sovranità sui popoli e sulle terre d'Italia l'ha acquisita legittimamente e sacralmente ( o facciamo i legittimisti solo quando ci fa comodo)

quote:
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Questi Numi sono stati onorati per secoli in Italia, durante il periodo Romano, da Galli e non, che erano a tutti gli effetti ROMANI ( civilmente e religiosamente).
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Ma che rimanevano anche Galli (o Greci etc...) religiosamente, perche' ovviamente l'appartenenza etnica e quella civile erano e sono distinte.


Anche qui, si capovolge la questione. Il fatto che fossero ROMANI significa che lo erano Civilmente e RELIGIOSAMENTE. Quindi assieme ai Penati 'etnici', assieme ai Culti Locali, non omettevano Pietas verso Roma, erano ROMANI!
Se uno rifiuta il galileismo, e torna alle sue radici deve fare i conti, in Italia (ma anche in Francia etc. del resto grandi Pagani come Gerard svolge culto Gallo-Romano, non 'atlantideo o neolitico'.)con questo. A parte i Germani, per i quali la faccenda è un pò più complessa

quote:
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Mi si dovrebbe spiegare perchè un Milanese moderno, veramente PAGANO, veramente Gentile dovrebbe onorare divinità irlandesi
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E chi ha parlato di divinità irlandesi ? Naturalmente poi bisognerebbe verificare che fossero solo irlandesi e non pan-celtiche.

I Celtisti spaccano il pelo in quattro negando qualsiasi 'interpretatio' romana per poi placidamente propagandare Arianrhod in Italia... suvvia! sono assurdità.
Se ho Brigantia perchè devo dire Birgit? ( la Minerva Insubre ha delle specificazioni) poi che Brigantia, Birgit, e Atena siano Forme del PRINCIPIO "MINERVA", e che essa sia Tutelare oltre che di Medlhan anche di TUTTI gli ITALICI.... nessuno se ne accorge o lo dice.. per forza, i Celtisti veramente Pagani, Gentili, si contano sulle dita di una mano. purtroppo.

Con i Greci problemi non ci sono perchè nonostante gli Dei Ellenici non siano esattamente quelli Romani, essendo molto più preparati metafisicamente sanno il perchè delle varie Forme, senza avere 'dentro di se' contraddizioni strane..

[Frumentarius]

In Origine Postato da Helios
Scusate, forse mi son perso qualcosa, ma... chi l'ha detta 'sta mostruosità?...

Si infatti, a me sembra un iperbole appositamente varata da Mjollnir, il quale non si può certo dire che non sia un bravo oratore ... direi quasi a livello ciceromaniano

[=DADOUKOS=]

In Origine Postato da Frumentarius
o facciamo i legittimisti solo quando ci fa comodo

Prendo atto della frecciata, anche se non credo di essere "legittimista".

E ripeto: la discussione metafisica è importante, ma le manifestazioni di potenza credo ci zittiscano (e ci mettano d'accordo) (quasi) tutti.
Quando il Dio si manifesta, la dialettica arretra.

[Frumentarius]

In Origine Postato da Mjollnir
[B]Mah... questo discorso mi risulta ancora meno comprensibile... sinceramente non conosco alcun pagano che renda culto sistematicamente a tutti gli Dei dei pantheon delle 4 tradizioni "principali" che sono passate per l'Italia (senza contare quelle minori !!!)

http://lacompagnia.bo.it/flash/tributo.html

[Frumentarius]

In Origine Postato da Mjollnir
Eh eh, ti ha colpito particolarmente il personaggio, eh ?
Adesso però non sopravvalutiamolo.

In quest'epoca, dove l'ultimo dei disturbati psichici può avere a disposizione un mezzo incredibilmente Mercuriale come Internet, non bisogna sottovalutare nessuno.

L'ultima uscita che ha fatto questo tizio è stato l'affermare la coincidenza tra etnia e SPECIE(!!), dichiarando incompatibili settentrionali e meridionali come enti biologici distinti, ed attribuendo a questo il fallito progetto unitario dei Longobardi (che io attribuivo alla Chiesa e Carlo).

[Mjollnir]

In Origine Postato da Frumentarius
Si infatti, a me sembra un iperbole appositamente varata da Mjollnir, il quale non si può certo dire che non sia un bravo oratore ... direi quasi a livello ciceromaniano

Invece vi assicuro che è stata detta...anzi, scritta. Non vi dico da chi per evitare polemiche di tipo personale.

[Mjollnir]

Per quanto riguarda il resto, effettivamente non è il caso, a quanto pare, di proseguire il discorso sulla Koiné religiosa italica.

Tu, Frumentarius, evidentemente parti da dei presupposti che non vuoi o non puoi esplicitare in questa sede. Ma io, purtroppo, senza conoscere questi presupposti, non riesco a capirti e non riesco a cogliere i tuoi obiettivi.
Meglio quindi continuare in privato oppure ancora meglio alla prima occasione in cui potremo scambiare 2 chiacchiere dal vivo

Per quanto riguarda il risorgimento, ovviamente, si può continuare a trattarne, anzi, a me interesserebbe particolarmente affrontare il discorso degli eventuali iniziati Pagani.

Quindi se qualcuno comincia a fare qualche nome e qualche cenno su di loro, seguirò con attenzione.

[Mjollnir]

In Origine Postato da Frumentarius
In quest'epoca, dove l'ultimo dei disturbati psichici può avere a disposizione un mezzo incredibilmente Mercuriale come Internet, non bisogna sottovalutare nessuno.

L'ultima uscita che ha fatto questo tizio è stato l'affermare la coincidenza tra etnia e SPECIE(!!), dichiarando incompatibili settentrionali e meridionali come enti biologici distinti, ed attribuendo a questo il fallito progetto unitario dei Longobardi (che io attribuivo alla Chiesa e Carlo).

Ad ogni modo ti chiedo - in veste ufficiale - di cessare i riferimenti personali a questo forumista.
Grazie.

[Frumentarius]

In Origine Postato da Mjollnir
Ad ogni modo ti chiedo - in veste ufficiale - di cessare i riferimenti personali a questo forumista.
Grazie.

Obbedisco.