Noi antimoderni

[carlomartello]

E i secoli di guerra tra uno Stato cristiano e l'altro, come li spieghiamo? Ma d'altronde parliamo di carlomartello...

Sì ma tra l'islam e la cristianità è sempre corso un conflitto tra due mondi distinti, poi per quello che può valere i primi a "sconfessare" Guénon sono stati proprio gli orientali. E non parliamo dei cattolici.
Inoltre ammesso e non concesso che il confronto tra islam e cristianità fosse solo un confronto tra stati o imperi, a maggior ragione il conflitto in atto oggi sarebbe un confronto tra razze, l'uomo bianco e i popoli di colore.

carlomartello

[Malaparte]

Sì ma tra l'islam e la cristianità è sempre corso un conflitto tra due mondi distinti, poi per quello che può valere i primi a "sconfessare" Guénon sono stati proprio gli orientali. E non parliamo dei cattolici.
Inoltre ammesso e non concesso che il confronto tra islam e cristianità fosse solo un confronto tra stati o imperi, a maggior ragione il conflitto in atto oggi sarebbe un confronto tra razze, l'uomo bianco e i popoli di colore.

carlomartello

E invece tra l'Islam e l'Induismo non ci sono stati conflitti? O l'Induismo è occidentale?

[carlomartello]

E invece tra l'Islam e l'Induismo non ci sono stati conflitti? O l'Induismo è occidentale?

Infatti. Beh, l'islam ha conflitto praticamente con tutto ciò che islam non era, senza contare le varie scissioni e lotte interne. Con ciò?

carlomartello

[Malaparte]

Infatti. Beh, l'islam ha conflitto praticamente con tutto ciò che islam non era, senza contare le varie scissioni e lotte interne. Con ciò?

carlomartello

Si stava parlando della contrapposizione tra Oriente e Occidente.

[carlomartello]

Si stava parlando della contrapposizione tra Oriente e Occidente.

Sì ma francamente non si capisce bene dove vuoi andare "a parare". Evola dice che se si vuole difendere davvero l'Occidente dalla minaccia di un trionfo asiatico bisogna comprendere "la modalità e la natura dei processi che confermano e fomentano il pervertimento dell'anima europea" e fin qui ci siamo.
In questo senso sembra però che siano piuttosto decadenza e debolezza di un Occidente moribondo a favorire l'ascesa asiatica e dei "popoli giovani" che vogliono fondamentalmente prenderne il posto.

carlomartello

[Canaglia]

Evola sottolinea che coloro i quali parlano della difesa dell'Occidente spesso lo fanno senza la giusta cognizione di causa. Inoltre pone la questione di cosa debba essere l'Occidente che si va a difendere. Non dice che l'Occidente non vada difeso.
E afferma sostanzialmente che anche le difese più equivoche (ci viene in mente in tempi recenti la Fallaci) dell'Occidente possono andare a costituire il preludio per qualcosa di veramente organico e radicale in tal senso.

carlomartello

Va bene tutto, ma mettere insieme Evola e la Fallaci no, per carità di Dio, no

[Malaparte]

Se ci sono stati conflitti tra le varie componenti del cosiddetto "Oriente" (ed è ovvio che sia così), così come ci sono stati tra Europa cristiana ed Islam significa che originariamente non esistono un Oriente e un Occidente, ma che tutte le differenti civiltà si trovano, talvolta, a confrontarsi e scontrarsi. Niente di strano, quindi.
L'Occidente contrapposto all'Oriente non esiste, a meno che la sua identità non venga rivendicata per via delle "conquiste" strettamente antitradizionali quali illuminismo, liberalismo, femminismo ecc.

[carlomartello]

Va bene tutto, ma mettere insieme Evola e la Fallaci no, per carità di Dio, no

Forse non hai capito che Evola parlava di difese equivoche dell'Occidente.
Beh, a te la Fallaci starà sullo stomaco solo a nominarla, ma è indubbio che è stata la principale protagonista del richiamo di massa a difendere l'Occidente e a fronteggiare la decadenza e l'inerzia dell'Europa, attaccando violentamente pluriculturalismo, relativismo, pacifismo, immigrazione, islam, etc. in questo periodo storico. I suoi libri sono stati venduti a milioni e milioni di copie.
Noi siamo dell'idea che la Fallaci primo vada letta (tanto per capire bene di cosa si parla) e secondo contestualizzata (per capire che ruolo ha effettivamente svolto), fatto è che finì anche lei con Ratzinger e con la sua messa in guardia dell'Europa dal congedo dalla Storia, tra Arnold Toynbee e Oswald Spengler.

carlomartello

[carlomartello]

Se ci sono stati conflitti tra le varie componenti del cosiddetto "Oriente" (ed è ovvio che sia così), così come ci sono stati tra Europa cristiana ed Islam significa che originariamente non esistono un Oriente e un Occidente, ma che tutte le differenti civiltà si trovano, talvolta, a confrontarsi e scontrarsi. Niente di strano, quindi.
L'Occidente contrapposto all'Oriente non esiste, a meno che la sua identità non venga rivendicata per via delle "conquiste" strettamente antitradizionali quali illuminismo, liberalismo, femminismo ecc.

Ma antropologicamente, non è vero.
Innanzitutto esiste per esempio sul piano della cultura (europea) che è sempre stata distinta dalle altre culture (afro-asiatiche). L'islam ha sempre svolto un ruolo di traino degli afro-asiatici contro l'Europa, sia nel Medioevo, che contro l'Europa coloniale, che adesso. Così come lo scontro tra la cristianità e l'islam è stato uno scontro sempiterno e senza paragoni, gli altri protagonisti di conflitti di vario genere, siano stati induisti, buddhsti o ugonotti ed eretici in Europa, non hanno mai costituito un conflitto tra due universi simili nella loro ambizione universale ma diversi a tal punto da contrapporsi e combattersi come il conflitto tra l'islam e la cristianità.
Comunque l'Europa ha sempre subito le pressioni asiatiche come una minaccia delle sua identità e fede.

carlomartello

[Canaglia]

Forse non hai capito che Evola parlava di difese equivoche dell'Occidente.
Beh, a te la Fallaci starà sullo stomaco solo a nominarla, ma è indubbio che è stata la principale protagonista del richiamo di massa a difendere l'Occidente e a fronteggiare la decadenza e l'inerzia dell'Europa, attaccando violentamente pluriculturalismo, relativismo, pacifismo, immigrazione, islam, etc. in questo periodo storico. I suoi libri sono stati venduti a milioni e milioni di copie.
Noi siamo dell'idea che la Fallaci primo vada letta (tanto per capire bene di cosa si parla) e secondo contestualizzata (per capire che ruolo ha effettivamente svolto), fatto è che finì anche lei con Ratzinger e con la sua messa in guardia dell'Europa dal congedo dalla Storia, tra Arnold Toynbee e Oswald Spengler.

carlomartello

Alla fine si torna sempre allo stesso punto: l'Occidente che la Fallaci difendeva è mio nemico, ed è oltretutto l'origine del male che ha reso l'Europa ciò che è oggi