Civiltà occidentale...

[enea08]

Pienamente d'accordo con Drieu, se la civiltà occidentale non è perfetta, non è certo dall'oriente che possono arrivare lezioni edificanti.
Padanik, lasciami diore che non sono d'accoedo con i titolo della discussione; non si può demonizzare una civiltà immensa con UN solo caso di cronaca!
In Cina molte bambine venivano uccise e seppellite in fosse comuni per poter riprovare e arrivare al sospirato maschio ( auguri e figli maschi, nel vero senso della parola) nei decenni scorsi!

[enea08]

ALTRE CIVILTÀ:

Il Cairo, 24 novembre 2005

Nel rapporto dell'Unicef, presentato oggi in contemporanea a Ginevra e al Cairo, si stima che tre milioni di bambine nell'Africa sub-Sahariana e nel Medio Oriente subiscano annualmente mutilazioni genitali. Tuttavia, lo studio afferma che con un adeguato impegno e sostegno, questa pratica millenaria possa essere eliminata nell'arco di una sola generazione.

A livello globale sono stati fatti pochi progressi - denuncia il rapporto - per diminuire le pratiche di mutilazioni genitali femminili con leggi apposite. Nei 28 paesi dell'Africa sub-Sahariana e del Medio Oriente dove l'escissione/mutilazione genitale femminile viene praticata, circa 130 milioni di bambine e donne ne sono vittime.

Il problema delle mutilazioni genitali femminili riguarda però anche donne che vivono nelle comunità di migranti dei paesi industrializzati nel mondo, dove le pratiche tradizionali persistono nell'ombra.

"Un cambio reale e durevole è possibile," afferma Marta Santos Pais, direttrice del Centro di Ricerca Innocenti dell'Unicef. Il nuovo rapporto guarda infatti anche alle più promettenti strategie d'informazione che stanno aiutando le comunità ad abbandonare la pratica. Marta Santos Pais ha inoltre sottolineato nel rapporto la necessità di promuovere il dialogo fra le comunità.

L'escissione/mutilazione genitale femminile è una pratica tradizionale ritenuta utile per accrescere la bellezza della bambina, l'onore, la possibilità di trovare un marito, lo status sociale e la castità.

L'infibulazione, la pratica di mutilazione più tristemente famosa è legata alle tradizioni locali e varia a seconda delle comunità.

Si va da un piccolo taglio sul clitoride fino alla completa rimozione dell'apparato genitale esterno. L'intervento è fortemente traumatico: può provocare gravi infezioni e in alcuni casi causare la morte per emorragia.

[enea08]

ALTRE CIVILTÀ

Il brano è tratto dalle pagine 140-142 dell'interessantissimo "Missione Cina - Viaggio nell'Impero tra mercato e repressione", scritto da Bernardo Cervellera, missionario e giornalista, attualmente responsabile dell'agenzia Asia News:

Il programma di controllo della popolazione è in atto da 21 anni. Esso prevede la nascita di un solo figlio per famiglia, al massimo due per membri di minoranze etniche o per contadini che hanno già una figlia. Chi viola queste regole rischia multe salatissime, aborto forzato, infanticidio, distruzione della casa o requisizione dei beni.
[...]
Nell'estate del 2000, ad esempio, ha fatto molto scalpore la notizia, riportata dal «Times» di Londra il 24 agosto, secondo cui a Caidian (Hubei) 5 funzionari del governo avrebbero affogato un neonato in una risaia, davanti agli occhi atterriti dei genitori. Alla donna ancora incinta, di nome Liu, gli impiegati dell'Ufficio per il Controllo della Popolazione avevano intimato di abortire. La donna aveva già violato altre volte la politica del figlio unico (era incinta per la quarta volta). I medici della clinica a cui la donna è stata costretta a ricorrere hanno iniettato una soluzione salina nel feto per distruggere il sistema nervoso del nascituro. Ma il bambino è nato sano. I funzionari governativi hanno ordinato al padre di ucciderlo, ma questi si è rifiutato. Essi hanno atteso il ritorno a casa della famiglia e, preso il piccolo, lo hanno affogato.

Nell'agosto 2002, il contadino Ke Senhai di Kesishangzai (Xianju, Zhejiang) ha denunciato - anche via internet - le violenze verso sua moglie Xu Lie, che hanno spinto la donna sull'orlo del suicidio. La notte fra il 12 e il 13 agosto, 8 impiegati del governo locale hanno circondato la sua casa e hanno prelevato a forza la donna, portandola all'ospedale per bloccare la sua seconda gravidanza. In due ospedali i dottori si sono rifiutati di fare l'operazione perché considerata a rischio. Il gruppo allora è andato all'ospedale di Xianju.
Un impiegato ha obbligato i dottori a fare un'iniezione alla donna, per uccidere il bambino in grembo e produrle le doglie per espellere il feto: il tutto contro la volontà della coppia e contro il parere dei dottori. Nonostante tutte queste violenze, il bambino non è nato. Incapace di sopportare i dolori fisici e lo stress, la signora Xu si è gettata dalla finestra del secondo piano dell'ospedale. I dottori l'hanno subito curata per le ferite riportate e le hanno fatto un taglio cesareo, trovando il bambino ormai morto. Ke Senhai ha definito «barbari» i metodi usati dai funzionari.

Il governo si difende da tutte le critiche mostrando che il successo economico della Cina dipende proprio dal basso tasso di crescita della popolazione. Per questo il 1° settembre 2002 è stata riaffermata e aggiornata la legge sul figlio unico: alle famiglie che non si piegano al controllo e che vorranno avere più figli verranno richiesti dei «risarcimenti sociali», a seconda del reddito delle famiglie colpevoli. Tale risarcimento ruota fra i 25 mila e i 100 mila euro: una cifra che i contadini - quelli che più facilmente infrangono il limite - non potrebbero pagare nemmeno lavorando per tutta la vita.

L'autore prosegue poi con notizie relative al fatto che, a causa di questa legge del bambino unico, il desiderio di avere un figlio maschio porta all'uccisione di moltissime figlie femmine, all'aborto selettivo, e anche a un "mercato" clandestino delle mogli, attuato tramite rapimenti. La carenza di donne diventerà infatti un problema serio: mentre la media mondiale è di 106 maschi su 100 femmine, e in Europa è di circa 95 maschi su 100 femmine, in Cina è di 119,35 bambini ogni 100 bambine, e in certe zone (come lo Guanxi) tocca i 140 maschi su 100 femmine.

Nel testo si dice che il governo cinese, grazie a nuove leggi del 2002, impone ora delle multe, ma non si creda che questo significhi una riduzione delle violenze. Si tratta invece del solito contentino per placare un po' le critiche straniere. Come potete leggere in questa pagina, gli aborti e le sterilizzazioni forzate continuano, a colpi di "campagne" stagionali, che funzionano in questo modo: i funzionari governativi piombano in un villaggio, raccolgono tutte le donne incinte, le fanno abortire e nel caso le sterilizzano, e pretendono la collaborazione di tutti nel denunciare donne che nascondano la propria gravidanza. Particolarmente interessante il passaggio in cui si dice che le donne sposate da poco devono attendere il permesso di potere avere il primo figlio. In questa pagina del Telegraph si parla di analoghe pratiche relativamente alla provincia del Guangdong.

Un racconto veramente terribile viene dal Turkistan cinese, in cui un abitante della città di Kashgar racconta di questi aborti forzati di massa, praticati anche su donne incinte di 9 mesi, ed eseguiti da dottori il più delle volte incapaci, che molto spesso finiscono per causare anche la morte delle donne.

Altre notizie del genere si possono trovare un po' ovunque su internet. Vedi in questa pagina della CNN, dove si parla di donne sposate con taiwanesi costrette ad abortire al loro rientro in Cina, e in particolare si cita una donna a cui è spettata la stessa sorte, nonostante si trattasse del primo figlio, perché non aveva ottenuto il permesso di averlo.

Tempo fa il Washington Times riferiva della decisione di Bush di togliere 34 milioni di dollari di finanziamento alle Nazioni Unite, perché implicate nella politica cinese del figlio unico per famiglia e delle sterilizzazioni forzate.

Per chi vuole un rapporto organico e autorevole, rimando alla pagina del Decimo Rapporto del Comitato per gli Affari Esteri della Camera dei Comuni del Regno Unito. Pubblicato nel novembre del 2000, elenca tutta una serie di violazioni dei diritti umani in Cina, che si conclude con queste ovvie, ma insindacabili parole: "By the international standards which China has itself accepted, we must conclude that China is guilty of persistent and major abuse of human rights."

[zhanghe]

1)la politica del figlio unico e´relegata solo alla popolazione Han per le minoranze non vale
2)senza la politica del filgio unico la Cina ogni anno ci sarebbero una umento di 50 milioni,come minimo,di persone in piu´con le conseguenze facilmente immaginabili.Oltre all ondate migratorie verso usa e europa tutta la cina sprofonderebbe nella poverta´ e il governo perderebbe il controllo con la conseguenza di aumenti di rapine,furti,omicidi

3)la pratica dell infanticidio delle bambine e´causata dall ignoranza che regna ancora in certe campagne della Cina,nonostante il governo tenda a sensibilizzare la gente che una femmina vale altrettanto come un maschio,basta girare per le campagne(come mi e´successo)che si possono vedere delle scritte sui muri fatte da persone del partito che incoraggiano la parita dei sessi.


comunque invece di cercare tutti i difetti dell avversario,perche a differenza di altri stati europei x l Italia la cina e´il nemico,e invece di denigrare l avversario dovreste rimboccarvi le maniche e smetterla con i piagnistei...
mi chiedo dove siano finiti gli antichi romani-----

[Drieu (POL)]

Pienamente d'accordo con Drieu, se la civiltà occidentale non è perfetta, non è certo dall'oriente che possono arrivare lezioni edificanti.
Padanik, lasciami diore che non sono d'accoedo con i titolo della discussione; non si può demonizzare una civiltà immensa con UN solo caso di cronaca!
In Cina molte bambine venivano uccise e seppellite in fosse comuni per poter riprovare e arrivare al sospirato maschio ( auguri e figli maschi, nel vero senso della parola) nei decenni scorsi!

però non bisogna dire come dici che "la civiltà occidentale NON E' PERFETTA".
Così lasci intendere che abbiamo solo qualche problemino di poco conto e si diventa speculari ai buonisti che demonizzano tutto ciò che è prodotto della propria e nascondono i lati negativi delle altre.

Bisogna analizzare le società senza ideologizzazioni.
E' vero che la nostra civiltà è decadente.
Ma chi dice ciò deve aggiungere anche che di certo non possiamo prendere lezioni da cinesi o arabi che in Europa si contraddistinguono spesso per associazioni mafiose, spaccio e stupri, e quando non delinquono comunque distruggono la nostra economia come i cinesi.
Significativo è il discorso religione:
certa gente parla di "islam" come di una categoria spirituale che è un profondo errore.
Secondo questi canoni nella storia non vi sarebbero mai stati crimini cristiani perché quelli non erano VERI cristiani.
Invece il cristianesimo purtroppo è stato anhe crimini in nome di Cristo.
Però per questi figuri ovviamente questo elementare modo di usare un termine, non deve valere per "islam".
Ciò che è "islam" è solo inteso in senso teologico e quindi "quelli non sono VERI islamici".
Purtroppo il mondo cristiano e occidentale è decadente allo stesso modo di quello islamico.
Come ci sono i mafiosi che vanno in chiesa la domenica e il giorno dopo uccidono i bambini,
così ci sono gli islamici che vanno in moschea e il giorno dopo stuprano in pubblico.
Come sono parte del mondo occidentale e cristiano i pedofili (che magari vanno pure in chiesa) i turisti sessuali i pervertiti le madri che uccidono i figli...
così è anche mondo cinese i milioni di aborti selettivi
ed è anche mondo islamico tutti questi spacciatori stupratori e ladri che ci sono che magari frequentano la moschea, o i rapper francesi che cantano "stupra la ragazza bianca dagli occhi blu" e che si dicono mussulmani...

[zhanghe]

ti interessi tanti per i poveri cinesi (che caro,mi sto´commuovendo...)che fanno gli aborti?bene ti do il cc di una mia amica che e´rimasta incinta e il tipo e´scappato(molto frequente a shanghai)e tu le spedisci gli alimenti ogni mese,ok?o le spieghi xke non dovrebbe abortire,ok?o se no xke non vai nelle provincie povere della Cina a fare volontariato o investire?
....
e cmq la civilta occidentale non esiste,quello che tu chiami occidente e solo un modo x distinguerti da cio che chiami oriente che e´altrettanto falso....
studia!

[Drieu (POL)]

ti interessi tanti per i poveri cinesi (che caro,mi sto´commuovendo...)che fanno gli aborti?bene ti do il cc di una mia amica che e´rimasta incinta e il tipo e´scappato(molto frequente a shanghai)e tu le spedisci gli alimenti ogni mese,ok?o le spieghi xke non dovrebbe abortire,ok?o se no xke non vai nelle provincie povere della Cina a fare volontariato o investire?
....
e cmq la civilta occidentale non esiste,quello che tu chiami occidente e solo un modo x distinguerti da cio che chiami oriente che e´altrettanto falso....
studia!

no, a dire il vero, sono contento che l'aborto sia la norma in cina perché così ci riduce il problema della sovrappopolazione.

Hai amiche cinesi? Sei un multietnico, allora!
Complimenti, sei davvero il perfetto uomo di destra

[Melkitzedeq]

ti interessi tanti per i poveri cinesi (che caro,mi sto´commuovendo...)che fanno gli aborti?bene ti do il cc di una mia amica che e´rimasta incinta e il tipo e´scappato(molto frequente a shanghai)e tu le spedisci gli alimenti ogni mese,ok?o le spieghi xke non dovrebbe abortire,ok?o se no xke non vai nelle provincie povere della Cina a fare volontariato o investire?
....
e cmq la civilta occidentale non esiste,quello che tu chiami occidente e solo un modo x distinguerti da cio che chiami oriente che e´altrettanto falso....
studia!

Sono d'accordo con Tangdaren, Drieu e' un coglione.

[Alvise]

Fuori Tema: dovremmo bandire l'espressione "Studia!"

[Wallace_60]

Ci sono, e ci sono state, anche tante ragazze di "buona famiglia" che hanno abbandonato i loro figli o fatto anche di peggio all'interno della famiglia stessa sai?

Hai ragione.
E' solo che l'attrice pornografica da un senso maggiore di ribrezzo.
Forse perche' e' una tizia che prende membri da tutte le parti e da tutti?