Gethsemane

[TheTexan]

Ciao,
qualcuno puo' spiegarmi ben benino il significato dei "dubbi" di Cristo nel giardino dei Gethsemane ? (penso si scriva cosi' anche in Italiano, nel caso chiedo scusa). Come puo' Dio avere dubbi con se stesso ? Non mi e' chiara proprio la ragione di cio'... e' un obiezione che mi sento tirare in ballo spesso e a cui non riesco a dare una risposta.
Grazie,
TheTexan

[Murat]

La preghiera di Gesù, così insistente, durata più di due ore, e così rassegnata ci rivela la natura umana di Gesù, in tutto simile alla nostra, eccetto che nel peccato. Egli ci esorta, con la parola e con l'esempio, alla preghiera e alla vigilanza, perchè, anche se la volontà è pronta e generosa, la povera natura è debole, e non può che col soccorso della divina grazia trionfare delle difficoltà. (S.Bib. della P.I.B. Mt. cit., p.122, nota 39-44)

[Napoléon I]

Al Getsemani, Gesù non manifesta alcun dubbio. L'episodio si spiega dicendo, che egli manifesta il timore naturale, proprio di tutti gli uomini, di fronte alla morte, ma al tempo stesso, la fermissima volontà di compiere il disegno del Padre. Origene afferma "Non vuol che prevalga il volere della sua umana natura, e ci insegna a pregare che si faccia la volontà di Dio". In Cristo, la volontà è tutta ordinata alla volontà del Padre. In questo episodio, antitetico alla trasfigurazione vediamo tutta l'umanità di Cristo (laddove vedevamo la divinità). Sono entrambe significative del mistero dell'unione ipostatica.

Ovviamente l'esegesi moderna, spiega il passo affermando che Cristo non sapeva ancora di essere Dio. Mi chiedo se qualcuno si è poi premurato di farglielo notare o se non lo sa ancora adesso.

[Caterina63]

Al Getsemani, Gesù non manifesta alcun dubbio. L'episodio si spiega dicendo, che egli manifesta il timore naturale, proprio di tutti gli uomini, di fronte alla morte, ma al tempo stesso, la fermissima volontà di compiere il disegno del Padre. Origene afferma "Non vuol che prevalga il volere della sua umana natura, e ci insegna a pregare che si faccia la volontà di Dio". In Cristo, la volontà è tutta ordinata alla volontà del Padre. In questo episodio, antitetico alla trasfigurazione vediamo tutta l'umanità di Cristo (laddove vedevamo la divinità). Sono entrambe significative del mistero dell'unione ipostatica.

Ovviamente l'esegesi moderna, spiega il passo affermando che Cristo non sapeva ancora di essere Dio. Mi chiedo se qualcuno si è poi premurato di farglielo notare o se non lo sa ancora adesso.

una esegesi protestante infatti.......che vuole far prevalere l'umanità del Cristo quasi dissociandola dalla sua divinità....

Vista la prontezza e la competenza e dal momento che spesso anch'io sono tirata in ballo in questo particolare del Vangelo, vi chiedo come spiegare il contesto scritto quando Gesù dice: NON LA MIA, MA LA TUA VOLONTA' si compia........
nei dialoghi con pentecostali (da differenziarsi con i Protestanti storici) fanno emergere DUE VOLONTA' del Cristo che ovviamente non potrebbero sussistere, ossia Gesù nel Getsemani non DUBITA assolutamente sul compito che non gli spetta ma per il quale dice: per questo sono venuto.....unendolo anche alla scena con Pietro quando prevedendo il tempo della Passione, Pietro prova a distogliere Gesù da questo e Gesù gli dice "VATTENE DA ME SATANA".....Gesù dunque era consapevole di tutto e sapeva cosa era venuto a fare e dove stava andando e quando era giunto il momento, anche sulla croce la conferma: tutto è compiuto.......

Ergo alla luce di questo, come spiegare questa frase di Gesù? NON LA MIA, MA LA TUA VOLONTA' si compia........

Grazie........

[TheTexan]

{266} Then cometh Jesus with them unto a place called Gethsemane,
and saith unto his disciples, Sit ye here, while I go yonder and pray.
{267} And he took with him Peter and the two sons of Zebedee, and
began to be sorrowful and sore troubled. {268} Then saith he unto
them, My soul is exceeding sorrowful, even unto death: abide ye here,
and watch with me. {269} And he went forward a little, and fell on
his face, and prayed, saying, My Father, if it be possible, let this
cup pass away from me: nevertheless, not as I will, but as thou wilt.
{26:40} And he cometh unto the disciples, and findeth them sleeping,
and saith unto Peter, What, could ye not watch with me one hour?
{26:41} Watch and pray, that ye enter not into temptation: the spirit
indeed is willing, but the flesh is weak. {26:42} Again a second time
he went away, and prayed, saying, My Father, if this cannot pass away,
except I drink it, thy will be done. {26:43} And he came again and
found them sleeping, for their eyes were heavy. {26:44} And he left
them again, and went away, and prayed a third time, saying again the
same words. {26:45} Then cometh he to the disciples, and saith unto
them, Sleep on now, and take your rest: behold, the hour is at hand,
and the Son of man is betrayed into the hands of sinners. {26:46}
Arise, let us be going: behold, he is at hand that betrayeth me.

{26:47} And while he yet spake, lo, Judas, one of the twelve, came,
and with him a great multitude with swords and staves, from the chief
priest and elders of the people. {26:48} Now he that betrayed him gave
them a sign, saying, Whomsoever I shall kiss, that is he: take him.
{26:49} And straightway he came to Jesus, and said, Hail, Rabbi; and
kissed him. {26:_50} And Jesus said unto him, Friend, [do] that for
which thou art come. Then they came and laid hands on Jesus, and took
him. {26:_51} And behold, one of them that were with Jesus stretched out
his hand, and drew his sword, and smote the servant of the high priest,
and struck off his ear. {26:_52} Then saith Jesus unto him, Put up again
thy sword into its place: for all they that take the sword shall perish
with the sword. {26:_53} Or thinkest thou that I cannot beseech my
Father, and he shall even now send me more than twelve legions of
angels? {26:_54} How then should the scriptures be fulfilled that thus
it must be? {26:_55} In that hour said Jesus to the multitudes, Are ye
come out as against a robber with swords and staves to seize me? I sat
daily in the temple teaching, and ye took me not. {26:_56} But all this
is come to pass, that the scriptures of the prophets might be
fulfilled. Then all the disciples left him, and fled.

[Caterina63]

The Texan......ma che testo hai messo? a parte il fatto che non ho il dono delle lingue..manco l'italiano in più sono comparsi sul testo tanti piccoli omini che sembra che a chi legge ce lo mandano tranquillamente....... accade quando c'è un numero seguito dai due punti a quanto pare

poi me lo traduci?

[Napoléon I]

[TheTexan]

The Texan......ma che testo hai messo? a parte il fatto che non ho il dono delle lingue..manco l'italiano in più sono comparsi sul testo tanti piccoli omini che sembra che a chi legge ce lo mandano tranquillamente....... accade quando c'è un numero seguito dai due punti a quanto pare

poi me lo traduci?

Semplicemente e' Matteo 266-56, il testo di cui stiamo parlando, in inglese, in cui si parla del Cristo triste e la frase che tu hai citato, nonche' il bacio di Giuda.

[Caterina63]

Semplicemente e' Matteo 266-56, il testo di cui stiamo parlando, in inglese, in cui si parla del Cristo triste e la frase che tu hai citato, nonche' il bacio di Giuda.

.........azie........