Nuove

[cràudiu]

Cmq auguro a questo sedicente gruppuscolo di morire (politicamente si intende) nella stessa indifferenza e anoniomità in cui è nato.
Altro che mancanza di ideologia...le sezioni "società" e "esteri" potrebbero errere scambiate per il sito di an e forza italia: le sconcertanti analisi sulla situazione irakena e palesinese, la ridicola esaltazione per lo stato fantoccio di taiwan fino alla emblematica "solidarietà dei detenuti politi a Cuba" (i 75 mercenari del "Progetto Varela" ideato e finanziato da Washington?).
I contenuti di quel sito sono un insulto per la nobile tradizione storica dell'indipendentismo sardo.

Antimperialismu natzionalista!

scusa, io sn per il pluralismo, quindi benvenuti

poi ke hai contro taiwan?? perchè è uno stato fantoccio? sono cinesi che hanno deciso di stare fuori dal più oppressivo regime che esista oggi sulla terra

poi nn capisco perchè quando si parla di prigionieri cubani subito tutti contro

quello che nn capisco delle frange più " a sinistra" dell'indipendentismo (e che nn condivido) è pensare che l'indipendentismo debba calzare perfettamente a pennello con le idee del socialismo rivoluzionario

quindi se esiste un indipendentismo Mossiano, socialista e rivoluzionario, ne può esietere uno che sia per un sistema liberal-democratico, con buona pace del primo, come ne possono esietere altri, quindi uno può essere legittimamente indipendentista anke se:
-nn è antiimperialista (parola a cui poi di volta in volta si aggiungono significati)
-nn gliene frega un accidenti della giustizia sociale
-è razzista
-nn crede alle varie rivoluzioni, nn crede in chavez, castro, bolscevismo, panarabismo o altri tipi di rivoluzione

premetto che questo nn è il mio identikit, era x fare un esempio
e qui ho riportato solo alcune delle posizioni diametralmente antitetiche all tue (e nn solo alle tue), quindi mi piacerebbe che ci fosse più dialogo tra indipendentisti, loro ci hanno azzeccato su una cosa più di tutti gli altri: vedono la sardegna come è e nn come vorrebbero che fosse..

[Iolao]

-nn gliene frega un accidenti della giustizia sociale
-è razzista
..

Chiunque potrebbe fare ciò che vuole. Per me (per me) un eventuale essere del genere sarebbe solo uno in più che sporca l'onore di una terra tanto martoriata.

Per me e per tanti altri, non estremisti(per nulla!), non necessariamente socialisti( o di "sinistra"). Sia chiaro. Perchè se ora si vuol far passare il nesso per il quale chi non è neo-liberista e filoimperialista è estremista>ergo>"eversore"....allora sento puzza di provocazione ambigua...
Naturalmente non mi riferisco a te craudiu.

[Iolao]

Cmq auguro a questo sedicente gruppuscolo di morire (politicamente si intende) nella stessa indifferenza e anoniomità in cui è nato.
Altro che mancanza di ideologia...le sezioni "società" e "esteri" potrebbero errere scambiate per il sito di an e forza italia: le sconcertanti analisi sulla situazione irakena e palesinese, la ridicola esaltazione per lo stato fantoccio di taiwan fino alla emblematica "solidarietà dei detenuti politi a Cuba" (i 75 mercenari del "Progetto Varela" ideato e finanziato da Washington?).
I contenuti di quel sito sono un insulto per la nobile tradizione storica dell'indipendentismo sardo.

Antimperialismu natzionalista!

Carissimo Guardia,

Ma è questo il bello di chi nega la legittimità della "ideologia": che, gratta gratta, ci trovi sempre sotto una solida ideologia: generalmente utilitaristica, mercantilista, edonistica, cinica e dalla vocazione nichilistica ed ultraegoista.
Questa della "non-ideologia" è una grande truffa(il "pensiero" è nell'uomo) sotto la quale cova, come brace sotto la cenere, il tentativo (meglio: la tendenza) di modificare geneticamente il movimento sardo di autodecisione nazionale, per trasformarlo nell'ennesima "puta" di un mercato spietato e senza regole democratiche.
L'autodeterminazione senza una visione solidaristica ed egualitarista-identitaria della vita, democratica, è una parola vuota di contenuto, peggio, è puro inganno.

Lo stanno affermando con coraggio tutti i popoli senza stato d'Europa, alcuni dei quali finalmente percorrono strade pacifiche(ora che gli è consentito! sia chiaro!) e del tutto fondate sulla assoluta centralità della questione sociale.
Perchè solo in Sardegna si va nella direzione opposta? O per meglio dire: ancora non si percorre quella strada?
Io ritorno a chiedere: cosa vuol dire per voi il semantema "indipendenza"?
Per me tale concetto presuppone sia l'autodeterminazione che l'autogoverno, così come un imprescindibile interesse generale definito sia in base alla società reale che in base alle aspettative etiche espresse dai nostri antichi codici sociali e morali( e non ho tema di riconoscere il ruolo che la religione cristiana riveste nelle nostre tradizioni e nei nostri usi).
Come europeo che crede nell'europa unita (non in questa caricatura bancaria, è ovvio), come uomo del mediterraneo(che nel mediterraneo non ha nemici), credo che la Sardegna avrà grandi possibilità di poter diventare progressivamente autogovernata e indipendente solo se sapra cogliere la profondità delle lacerazioni esistenziali e sociali alle quali ci ha condotto, con l'aggravante coloniale, l'attuale sistema societario.
In questo senso credo in un sincero federalismo(vero!) da svilupparsi in seno a nuovi modelli di coabitazione dei popoli, eretti sul pieno rispetto della natura umana, e non della "funzione" o del livello di manegement raggiunto da questo o quell'individuo.
Se l'indipendentismo è il germe di quei semi che in nostri padri hanno deposto nelle nostre coscienze, ebbene quel germe non può volere solo un'altra maschera, sia pure "indipendente", alla nostra condizione di subalternità sostanziale.
Non si tratta qui di socialismo o comunismo,ecc, ma di "democrazia sociale" come scelta fondante.

libertà eguaglianza fratellanza

[Pisittu]

Carissimo Guardia,

Ma è questo il bello di chi nega la legittimità della "ideologia": che, gratta gratta, ci trovi sempre sotto una solida ideologia: generalmente utilitaristica, mercantilista, edonistica, cinica e dalla vocazione nichilistica ed ultraegoista.
Questa della "non-ideologia" è una grande truffa(il "pensiero" è nell'uomo) sotto la quale cova, come brace sotto la cenere, il tentativo (meglio: la tendenza) di modificare geneticamente il movimento sardo di autodecisione nazionale, per trasformarlo nell'ennesima "puta" di un mercato spietato e senza regole democratiche.
L'autodeterminazione senza una visione solidaristica ed egualitarista-identitaria della vita, democratica, è una parola vuota di contenuto, peggio, è puro inganno.

Lo stanno affermando con coraggio tutti i popoli senza stato d'Europa, alcuni dei quali finalmente percorrono strade pacifiche(ora che gli è consentito! sia chiaro!) e del tutto fondate sulla assoluta centralità della questione sociale.
Perchè solo in Sardegna si va nella direzione opposta? O per meglio dire: ancora non si percorre quella strada?
Io ritorno a chiedere: cosa vuol dire per voi il semantema "indipendenza"?
Per me tale concetto presuppone sia l'autodeterminazione che l'autogoverno, così come un imprescindibile interesse generale definito sia in base alla società reale che in base alle aspettative etiche espresse dai nostri antichi codici sociali e morali( e non ho tema di riconoscere il ruolo che la religione cristiana riveste nelle nostre tradizioni e nei nostri usi).
Come europeo che crede nell'europa unita (non in questa caricatura bancaria, è ovvio), come uomo del mediterraneo(che nel mediterraneo non ha nemici), credo che la Sardegna avrà grandi possibilità di poter diventare progressivamente autogovernata e indipendente solo se sapra cogliere la profondità delle lacerazioni esistenziali e sociali alle quali ci ha condotto, con l'aggravante coloniale, l'attuale sistema societario.
In questo senso credo in un sincero federalismo(vero!) da svilupparsi in seno a nuovi modelli di coabitazione dei popoli, eretti sul pieno rispetto della natura umana, e non della "funzione" o del livello di manegement raggiunto da questo o quell'individuo.
Se l'indipendentismo è il germe di quei semi che in nostri padri hanno deposto nelle nostre coscienze, ebbene quel germe non può volere solo un'altra maschera, sia pure "indipendente", alla nostra condizione di subalternità sostanziale.
Non si tratta qui di socialismo o comunismo,ecc, ma di "democrazia sociale" come scelta fondante.

libertà eguaglianza fratellanza

belle parole,ma pur sempre parole!bisogna essere + realistici,così l'unico risultato saranno solo le belle parole!
bisogna raggiungere prima l'indipendenza,e poi si possono fare altri discorsi!
te lo dice uno che ha le tue stesse idee,anche io son sempre stato molto di sinistra,ma stando troppo attaccati ai propri ideali, l'indipendenza sarà un sogno!bisogna solo scegliere tra speranza o utopia!salludusu

[àrdia arrùbia]

scusa, io sn per il pluralismo, quindi benvenuti

poi ke hai contro taiwan?? perchè è uno stato fantoccio? sono cinesi che hanno deciso di stare fuori dal più oppressivo regime che esista oggi sulla terra

poi nn capisco perchè quando si parla di prigionieri cubani subito tutti contro

quello che nn capisco delle frange più " a sinistra" dell'indipendentismo (e che nn condivido) è pensare che l'indipendentismo debba calzare perfettamente a pennello con le idee del socialismo rivoluzionario

quindi se esiste un indipendentismo Mossiano, socialista e rivoluzionario, ne può esietere uno che sia per un sistema liberal-democratico, con buona pace del primo, come ne possono esietere altri, quindi uno può essere legittimamente indipendentista anke se:
-nn è antiimperialista (parola a cui poi di volta in volta si aggiungono significati)
-nn gliene frega un accidenti della giustizia sociale
-è razzista
-nn crede alle varie rivoluzioni, nn crede in chavez, castro, bolscevismo, panarabismo o altri tipi di rivoluzione

premetto che questo nn è il mio identikit, era x fare un esempio
e qui ho riportato solo alcune delle posizioni diametralmente antitetiche all tue (e nn solo alle tue), quindi mi piacerebbe che ci fosse più dialogo tra indipendentisti, loro ci hanno azzeccato su una cosa più di tutti gli altri: vedono la sardegna come è e nn come vorrebbero che fosse..

Infatti io ho sempre sottolineato la positività della presenza di diverse correnti di pensiero nell'indipendentismo, ho sempre giudicato estremamente positiva la presenza di iRS e sempre riconosciuto i suoi meriti, pur non riconoscendomi nel suo tipo di indipendentismo.
Ma di fronte al tale obbrobrio prospettato da quel sito sono liberissimo di indignarmi e di augurare le peggiori fortune, stessa reazione che tu probabilmente puoi spesso avere verso l'indipendentismo simoniano.
Come dice Iolao se uno è razzista e non gliene frega niente della giustizia sociale per me non è degno di stare dentro l'indipendentismo a infangarlo, e per quel che mi riguarda ne prendo bene le distanze.
Non entro in merito ai cosidetti "dissidenti" cubani perchè non finiremo più, ma mi sembra pittosto strumentale l'operazione di quel sito. Per quanto riguarda Taiwan è storicamente uno staterello fantoccio (riconosciuto da solo un paio di stati in tutto il mondo) fondato dopo la guerra civile dall'opposizione fascistoide cinese sottraendo parte del legittimo territorio nazionale, ritenere "il cammino di Taipei verso l'indipendenza" un esempio come fa quel sito è qualcosa che definire faziosa e altrettanto strumentale è dir poco.
Quello che in definitiva intendo dire è che il tuo movimento, se non altro, la strada "trasversalista" la percorre coerentemente, mentre quel sedicente gruppuscolo dietro la "mancanza di ideologie" nasconde il più sfacciato appoggio all'attuale insostenibile ordine mondiale, da qui tutta la mia avversione.

Saludi.

[àrdia arrùbia]

belle parole,ma pur sempre parole!bisogna essere + realistici,così l'unico risultato saranno solo le belle parole!
bisogna raggiungere prima l'indipendenza,e poi si possono fare altri discorsi!
te lo dice uno che ha le tue stesse idee,anche io son sempre stato molto di sinistra,ma stando troppo attaccati ai propri ideali, l'indipendenza sarà un sogno!bisogna solo scegliere tra speranza o utopia!salludusu

E se alla maggiorparte del popolo sardo venisse la legittima, come dire, "curiosità" di sapere cosa propone l'indipendentismo per il "dopo"?
Non tutti sono disposti ad appoggiare le lotte che si basano esclusivamente sulle questioni di "principio", la maggioranza del nostro popolo vive in condizioni sempre più difficili e insostenibili a causa dell'assetto economico e sociale che il colonialismo ci impone, è sulla lotta a questo che l'indipendentismo deve puntare se mira a diventare lotta di popolo.
Questo è essere realisti. Utopia è credere di risultare credibili dietro le semplici questioni di principio e senza portare un serio programma alternativo per il futuro stato.

[Pisittu]

E se alla maggiorparte del popolo sardo venisse la legittima, come dire, "curiosità" di sapere cosa propone l'indipendentismo per il "dopo"?
Non tutti sono disposti ad appoggiare le lotte che si basano esclusivamente sulle questioni di "principio", la maggioranza del nostro popolo vive in condizioni sempre più difficili e insostenibili a causa dell'assetto economico e sociale che il colonialismo ci impone, è sulla lotta a questo che l'indipendentismo deve puntare se mira a diventare lotta di popolo.
Questo è essere realisti. Utopia è credere di risultare credibili dietro le semplici questioni di principio e senza portare un serio programma alternativo per il futuro stato.

bisogna essere realistici,la gente purtroppo vuole concretezza,ci vorrebbe un'indipendentismo + neurtro da ideologie, e + aperto e rispettoso di chi ora ne è fuori!le divisioni ideologiche posson venir fuori dopo aver raggiunto un consenso ragguardevole!certo che in un futuro parlamento ci dovranno essere diverse correnti di pensiero!ma se vogliamo sperare di ottenere qualcosa,nel primo momento bisogna presentarci un tuttuno!se continuiamo a rimanere solamente coerenti alle nostre idee,allora l'indipendenza non averrà mai!l'analisi politica che hanno fatto è giusta,per ottenere il consenso bisogna abracciare la maggior parte di società possibile!anche a me piacerebbe uno stato socialista e completamente laico,ma è un'utopia!o si capisce questo ,o secondo me , rimarremo sempre una minoranza,coerente si,ma sempre una minoranza!

[cràudiu]

Lo stato laico nn è un'utopia, è un sacrosanto diritto, in cui tutti (cattolici compresi) potrebbero vivere serenamente

Uno stato socialista nn è un'utopia, ma di sereno ci sarebbe molto poco

[progressista (POL)]

Se in giro ci sono razzisti e personaggi contro la giustizia sociale nell'interesse della Sardegna, quelli non siamo noi.
E se qualcuno ha dato per assunto queste sciocchezze è solo perchè è maturato in un ambiente per cui qualsiasi cosa che stà fuori dall'idea "socialista" ha a che vedere con il razzismo, l'imperialismo e altre paraculate simili.
Siamo tutti indipendentisti, siamo per la giustizia sociale, siamo contro il razzismo.
Non siamo neppure "sfrenati liberisti".
Sopratutto guardiamo la realtà sociale dell'isola e ciò che realisticamente si potrebbe proporre.
Nel mondo questo pensiero non è una novità, neppure si considera di "destra"...
Ma è una novità per chi nella vita pensa di avere tutte le risposte in tasca senza essersi mai informato su cosa ci sia dietro il proprio confine ideologico.
Siamo tutti indipendentisti.

[cràudiu]

Se in giro ci sono razzisti e personaggi contro la giustizia sociale nell'interesse della Sardegna, quelli non siamo noi.
E se qualcuno ha dato per assunto queste sciocchezze è solo perchè è maturato in un ambiente per cui qualsiasi cosa che stà fuori dall'idea "socialista" ha a che vedere con il razzismo, l'imperialismo e altre paraculate simili.
Siamo tutti indipendentisti, siamo per la giustizia sociale, siamo contro il razzismo.
Non siamo neppure "sfrenati liberisti".
Sopratutto guardiamo la realtà sociale dell'isola e ciò che realisticamente si potrebbe proporre.
Nel mondo questo pensiero non è una novità, neppure si considera di "destra"...
Ma è una novità per chi nella vita pensa di avere tutte le risposte in tasca senza essersi mai informato su cosa ci sia dietro il proprio confine ideologico.
Siamo tutti indipendentisti.

1.nn era un esempio reale, nessuno vi ha detto ke siete razzisti, mi serviva come esempio per guardia

2. essere liberisti nn è un crimine, nn vedo perchè ogni tanto qualcuno esca dicendo "Oh nn sono liberista!!", manco fosse pedofilo