Cristiani d'Oriente

[vescovosilvano]

MI dispiace se non ho potuto seguire come avrei voluto tutto mquesto tread perchè andare a leggere tutti i rimando in Inglese è faticoso per me. Conosco l'Inglese ma n on da poterlo leggere come l'Italiano!
Mi sono interessato alle presenze cristiane in Cina già da tempo ma le traduzione fatte a Bose sono stati i primi testi che ho potuto leggere per intero.
A proposito della Chiesa Assira devo dire che il problema della sua "ortoidossia" è oltremodo complesso. Certamente Mar Teodoro l'Interprete venne condannato dal secondo Concilio di Costantinopoli insieme a Teodoreto ed Iba per rafforzare la condanna di Nestorio e cercare la riunificazione dei monofisiti. In realtà se quanto detto in quel Concilio fosse stato detto a Calcedonia non si sarebbero dati pretesti ai monofisiti, perchè se le delibere di Calcedonia sono chiare, un po' meno lo è mil Tomo di Leone, anche per una certa "inferiorità" della teologia latina a quell'epoca su quella Greca. Leone era un grande pastore ed aveva un vivo senso dell'Unità della Chiesa ed era quella che gli premeva mantenere. Ma non era un teologo speculativo. Se si legge attentamente il Tomo di Leone alla fine non si capisce se l'unica Ipostasi di Cristo è l'Ipostasi che Verbo eterno che ha assunto l'umanità (pianemente ortodosso) oppure se nasce dall'unione delle due nature (eterodosso).
Il Chiarimento del successivo concilio non giovò alla casusa della riunione dei monofisiti (c'erano sotto anche altri problemi di natura etnico-politica) e servì ad allontanare definitivamente le Chiese più orientali.
In realtà esse più che eretiche avevano una teologia incompleta, il che era dovuto anche alla difficoltà per loro di tradurre nella loro lingua le definizioni dogmatiche greche.
Fu un vescovo Nestoriano Sant'Isacco il Siro? Formalmente si, ma nella sostanza ogni ortodosso lo venera come santo e nelle sue opere non si trova nulla di eterodosso.
La iconoclastia degli Assiri è anch'essa una fase primitiva rispetto allo sviluppo della riflessione teologica.
Credo che si faccia molto bene a riflettere sulle due famiglie delle Chiese orientali perchè, anche se apparentemente, sembrano divise da noi su cose molto più essenziali di quello che non lo siano i cattolici - infatti si tratta di separazione dogmatica sulla cristologia - quando poi si va a vedere nella sostanza ci si accorge che respirano la nostra stessa aria perchè la loro ecclesiologia (e la Chiesa è l'ambiente in cui respiriamo) è uguale alla nostra nella sua forma più autentica.
L'importante è che l'ecumenismo non ci fuorvii a trovare soluzioni di pasticcio come il documento di Cambesy. L'unica unione è quella che affermerà che i sette concilii ecumenici, se rettamente compresi, insegnano tutti l'unica verità ortodossa. Ogni unione che non tenesse conto di questo sarebbe solo una diplomazia confusa e pasticciata.
Ma - personalmente (quindi opinabilmente) sono convinto che si potrà arrivare all'affermazione sulla ortodossia dei sette concilii da parte di tutti se procederemo con onestà teolòogica e senza nessun fine di potere gli uni sugli altri, che mi sembra sempre più una infezione dilagante nell'ortodossia!!!!

[Aj Maxam]

"Io sono il primo ad ammettere la tolleranza religiosa, a Costantinopoli, nel V sec, vivevano liberamente moltissime eresie.
Devo però far notare che una delle principali colpe di Nestorio fu la sua intolleranza verso gli eretici, questo oltre ai suoi ben noti errori teologici.
Se fa piacere che anche in paesi lontani sia penetrato del Cristianesimo, anche se sotto questa forma errata ed a successsione di un uomo di cattivo carattere ed intollerante, trovo un po' inutile insistere su questi argomenti"...

Gent.le Damasceno,

premesso che ritengo sia una nostra convenzione definire la Chiesa Assyra come Nestoriana (ho inserito qsto termine per una ns. comodità) in quanto ambedue derivano dalla teologia di Teodoro di M., ho inserito dei molteplici riferimenti alle missioni cinesi non per essere noiosamente ripetitivo bensì per poter arricchire il ns.panorama su quella vicenda sconosciuta ai più.

Erroneamente mi illudevo che il tipo di strada missionaria seguita da quella Chiesa (V. il riferimento alle "sutre" cristiane e alla collaborazione con i buddisti) potesse essere di stimolo per una discussione tra di noi ortodossi (come penso lei sia visto che accenna alla cristianità siriaca-orientale come "errata"), stante la notevole attività missionaria di alcune Chiese Locali (es. papato di Alessandria ed anche il ns. Sinodo in Africa, quello di C.poli tra alcuni popoli asiatici ecc.).

La molteplicità degli argomenti sulla storia di queste Chiese era un mio tipo di omaggio verso questi "Millet" che sono stati importantissimi per il mantenimento della cultura classica (tra cui il greco a cui lei da giustamente il suo peso) e per la sua trasmissione ad altri popoli. Se riflettiamo sul fatto che il figlio di un convertito riesce a diventare non solo il Mafriano dell'Est ma anche una delle persone più colte del suo tempo vuol dire che qualche merito quei poveracci degli "orfani di Maometto" ce l'hanno!!

Oltrettutto penso sia giusto trasmettere la conoscenza di quelle chiese in quanto i cristiani STANNO SCOMPARENDO dal Medio Oriente e quelli che sfuggono ai pogrom emigrando in occidente hanno solo ritardato la loro fine stante l'assimilazione con la cultura maggioritaria del paese dove sono rifugiati. Inoltre c'è anche un fatto ancora più grave.......i vari popoli Assyri (pre-calcedonesi, pre-efesini, uniati cattolici ecc.) sembra abbiano "gettato la spugna" . E' da Tamerlano che subiscono massacri ad opera del potente di turno o che vengono proselitizzati con il "piatto di minestra" dalla sorella più ricca del momento ed ora si stanno chiedendo se continuare ad essere Cristiani ne vale la pena!

Come Ortodosso ritengo importante far conoscere i dolori che hanno provato nell'impatto con il mondo occidentale perchè sono i nostri stessi dolori, come noi hanno patito pseudo concilii, conversioni con la punta delle baionette o utilizzando i 30 denari e le difficoltà non sono di certo terminate, alla faccia delle varie candeline ecumeniche che gli alti "papaveri" si scambiano..- esempio la sofferta risoluzione del S.Sinodo Assyro dell'anno scorso in merito all'inquietante documento di un vescovo -

Come Ortodosso "Tradizionalista" provo simpatia e comprensione per la Chiesa Assyra perchè come noi, e vista la sua debolezza, più di noi ha subito gli attacchi della neo-eresia dell'Ecumenismo fra cui l'imposizione del calendario Gregoriano, cosa che ha comportato la creazione di un Patriarcato "vecchio-calendarista" (S.S. Addai).

Come cittadino Italiano inoltre ritengo doveroso rendere un omaggio alla Chiesa Assyra, perchè forse lei non lo sa ma ci fù un periodo nel dopoguerra in cui gli unici "ortodossi" italiani si ritrovarono Assyri; purtroppo si fidarono di alcuni personaggi, i classici "Cattolici per negazione" cioè quei transfughi che cercano nell'Ortodossia quello che non hanno ottenuto dal Cattolicesimo Romano , con il risultato che questi individui rovinarono sia le comunità che dovevano guidare sia i pochi Assyri etnici presenti in Italia. Il tutto condito dal solito disprezzo dei maggioritari... un giorno uno dei loro, dotato della ovvia solida cultura umanistica, ebbe a riferirsi sulla Chiesa Assyra come " ..quei Nestoriani reietti della Cristianità" ....

Infine , i vari Assyri, Armeni, Giacobiti, Copti , Cristiani di S.Tommaso ed Etiopi sono eretici dal nostro punto di vista della Cristologia però sono anche (paradossalmente) Ortodossi come noi e personalmente tra un Enciclica bella, forbita e perfetta di una Sua Santità che però trasuda solo politica in "fustanella" preferisco quella povera e magari in Inglese di Dhinka (Epifanio) IV.

Nella speranza di aver chiarito il mio intento porgo, i migliori auguri di una Santa e Grande Settimana.

[damasceno]

Per vqauanto riguarda i COPTI ed i monofisiti in generale il determinare se siano eretici o meno è cosa estremamnamnte ardua e tendereri a concordare che essi nei secoli, sono stato vittime di persecuzioni non indifferenti.
Per quanto riguarda i Nestoriani, il loro errore è chiaro e si riafanno ad un uomo che perseguitava gli eretici, sono però, lo riconosco, pur sempre cristiani.

[vescovosilvano]

Concordo con Anaghnosti in pieno. La storia di queste Chiese è degna di grandissima ed amorosa attenzione.
Dopo la squallida dichiarazione unita con Costantinopoli mi ero provato ad offrire una possibili via ... tra l'altro so di per certo che Matta-el-Meskin, il famoso anziano egiziano di cui sono state tradotte anche molte opere in Italiano, è su una posizione analoga e rifiutò il documento di Cambesy.
Chiederei ad Anagnosti di documentarci un po' sulla risoluzione dello scorso anno della Chiesa Assira.
A Damasceno: il problema dei monofisiti è complesso: c'è il cosiddetto "Monofisismo Cirilliano" cioè quello legato alla formula "Mia phisis tou Theou Logou sesarkomeni" che non ha bisogno di commenti. Non solo è ortodossa ma è l'ortodossia! Calcedonia non volle dire nulla di diverso ma volle esplicare soltanto questa formula perchè non se ne derivasse una dottrina di stampo eutichiano: l'una natura perchè l'altra (quella umana) dopo l'unione si è dissolta in quella divina.
Ma Eutiche fu condannato anche dagli attuali cosiddetti monofisiti, poerchè il "sesarkomeni" (incarnato) di san Cirillo andava a farsi benedire anche perchè è chiarissimo che con "incarnato" Cirillo intendeva "umanato" ovverosia" sesarkopmeni = enantropisanti, e non voleva affatto richiamare formule apollinariste come qualcuno intese (la carne, cioè, inanimata). Degli altri non conosciamo nulla di Dioscuro. Le sue opere furono pressochè distrutte interamente. Conosciamo invece le opere di Severo di Antiochia che possono essere suscettibili di una interpretazione "cirilliana" e quindi ortodossa, ma che furono condannate per incomprensione o - meglio - perchè qualcuno le leggeva davvero in senso ereticale.

Il problema dei "Nestoriani" è diverso dal problema di "Nestorio". Che questi sia eretico non v'è dubbio, mentre c'è molto dubbio sul fatto che le sue formulazioni siano davvero in linea con quelle del suo maestro Mar Teodoro l'interprete. Nestorio scriceva in greco, Teodoro in siriaco ed il trapasso da una lingua semitica ad una indoeuropea è sempre molto problematico.
Credo che proprio in questo stia il problema dei cosiddetti Assiri. Ecco perchè ho parlato di "teologia incompleta" piuttosto che di teologia eretica.

[Aj Maxam]

Molti forse non ci fanno caso ma nel fenomeno marginale dei vescovi "vaganti" o delle "Piccole Chiese" , troviamo delle persone che a parole si richiamano alla tradizione Siriaca, vantando delle fantomatiche Eparchie "Ortodosse" pur restando ritualmente, spiritualmente e culturalmente Cattolici Romani (Latini)....e molte di queste "parasinagoghe" hanno fatto danni soprattutto nei decenni scorsi!

Comunque restando ai "nostri" Assyri e concludendo questa breve panoramica notiamo che dopo il Patriarcato di Yaballaha III questa Chiesa subisce un rapidissimo tracollo dovuto in massima parte ai massacri operati da Tamerlano.

Con Timoteo II il patriarcato deve abbandonare Baghdad e rifugiarsi nel nord della Mesopotamia (attuale Kurdistan).

1445: gli Assyri di Cipro (in mano ai Lusignano) firmano l'unione con Roma per poi fare la classica fine a cui sono destinati tutti gli uniati, cioè latinizzarsi e sparire.

Simone IV (di Arbil) nel 1450 emette un disastroso decreto in cui la carica Patriarcale diviene ereditaria nell'ambito della sua famiglia (da zio in nipote), questo malcostume verrà adottato anche da molti vescovi per cui avremo intere diocesi ereditarie.

Il malcontento viene catalizzato dai missionari latini che inducono Giovanni Sulaqa abate di Rabban Hormizd a compiere un viaggio a Roma dove verrà consacrato vescovo e posto a capo della nuova diocesi unita chiamata Caldea (titolatura che suscita tuttora delle feroci dispute in ambito Assyro). Il povero Sulaqa verrà poi giustiziato dai turchi insieme a 5 vescovi cattolici Armeni (il 6^ ebbe salva la vita facendosi mussulmano).

Dopo verranno dei secoli confusi in cui le parti "Assyre" e "Caldee" ambedue ereditarie passeranno da una "sponda" all'altra divise com'erano più da faide familiari che religiose. All'inizio dell'ottocento e grazie anche all'intervento di un 3^ incomodo (gli anglicani) la situazione si stabilizza ......la "linea" patriarcale Assyra diventa Cattolica e quella....Cattolica diventa Assyra ! - Tecnicamente le comunità di montagna diventano Assyre, quelle di pianura Cattoliche.

Per restare a quei secoli penso sia doveroso rammentare quel sacerdote uniata del XVII secolo che recatosi in occidente per chiedere degli aiuti finanziari finalizzati alla ricostruzione di alcune chiese di Baghdad distrutte dal Sultano , si ritrovò (dopo alterne vicende) in viaggio per le Americhe lasciando pertanto ai posteri la prima descrizione in Aramaico del Nuovo Continente (visitò Perù, Guatemala, Messico....).

Come esempio dell'ereditarietà Patriarcale si può riportare la vita del Patriarca Simone XIX che nominato Katholikos poco più che decenne, seppe governare con saggezza la sua gente per finire assassinato a tradimento da un capo tribale Curdo


Con la fine della dominazione Inglese in Iraq scoppiano gli usuali massacri che decimarono ulteriormente gli Assyri (già provati dagli eccidi dei Turchi), il Patriarca viene privato della cittadinanza ed esiliato prima a Cipro poi negli USA.

Con Simone XXIII (assassinato anche lui) termina l'ereditarietà dell'Ufficio Patriarcale e viene eletto Dhinka IV.

Simone XXIII che ebbe una vita movimentata (diede le dimissioni, fu invitato a ritornare e alla fine si sposò!!) si realizzò anche la sciagurata riforma liturgica che diede il via al movimento vecchio calendarista Assyro di cui patriarca è S.S. Addai II:



Simone XXIII è importante anche per noi Italiani in quanto ordinò vescovi 2 connazionali.......la storia è movimentata: dopo "L'intesa Nikodim" tutte le realtà non etniche vennero private dell'Omoforion; dopo aver bussato inutilmente a tutte le porte le due realtà italofone vennero accolte dagli Assyri di Shimun XXIII che consacrò vescovi i due parroci.
Dopo tormentate vicende una linea si mise sotto la protezione del nostro S.Sinodo mentre l'altra si unì ad un Patriarcato.

L'ultima pugnalata gli Assyri l'hanno ricevuta l'anno scorso, con la pubblicazione del cd. "Documento di Roma".....alcuni sacerdoti Assyri, studenti a Roma, furono contattati da un vescovo (Assyro) proponente un piano decennale di intervento per una "riforma silenziosa" della Chiesa Assyra e finalizzato alla riunificazione con gli Uniati.

Il Santo Sinodo riunitosi alla fine del 2005, dopo aver ribadito la sua posizione Cristologica decise di non firmare un documento nato dagli incontri ecumenici con la Chiesa Cattolica oltre a deporre il citato Vescovo.

Infine questo è il sito della Cattedrale Vecchio-Calendarista d'Australia con le foto delle ordinazioni diaconali del 2005. Sono delle immagini molto istruttive per chi volesse farsi un'idea visiva su questa Chiesa:

http://stzaiacathedral.org.au/ordina...s_ceremony.htm

[Aj Maxam]

Come vedrete sono...recidivo...ma nella "rete" ho trovato alcune bellissime foto di inizio novecento che, a scanso di futili e stupide polemiche, posto per incoraggiare la nostra conoscenza verso queste grandi e sconosciute cristianità.
Ovviamente, come ortodosso, mi trovo più a mio agio con uno di questi cristiani Assyro, Etiopico o di S.Tommaso che sia, piuttosto che con uno dei tanti nostri saccenti.....(..anche questo lo si era capito!)



consacrazione Assyra del 1918, siamo agli inizi della "prova finale" per questa gloriosa e sventurata popolazione......e già si notano alcuni dei vari "influssi" che questa Chiesa stava vivendo:
Il vescovo seduto all'estrema dx - Mar Elia di Alqosh - ha dei paramenti liturgici chiaramente russi, mentre il Katholikos Mar Paulos Shimun XXII, seduto al centro - porta una mitria di influsso armeno.


foto dell'ultimo Patriarca ereditario degli Assyri - S.S. Shimun (Simone) XXIII - consacrato Patriarca poco più che decenne.
Dopo i massacri dei cristiani Iracheni degli anni venti/trenta verrà esiliato a Cipro e poi trasferirà la sede patriarcale negli USA, dove morirà assassinato.

Tutte le foto sono tratte dal forum Assyro :
http://www.churchdiscussion.com/

[Luce da Luce]

Grazie, caro anaghnosti, per il bellissimo tread e per le molte e preziose testimonianze. Volevo chiederti se hai possibilità di darci notizie (se è il caso si potrebbe aprire un altro tread apposito) sulla attuale situazione dei cristiani in Libano, poichè i mezzi d'informazione, a parte qualche generico richiamo, qui in Italia non ne parlano. Avevo un collega di studi di Beirut monaco maronita, purtroppo non sono riuscito ad avere sue notizie dall'inizio della guerra, chiedo una preghiera per lui.

[Aj Maxam]

India 1982 (Cochin) - fedeli Ortodossi (Siriaco-Ortodossi) durante la Divina Liturgia Patriarcale:


India 2004 - Consacrazione del Santo Myron da parte dell'attuale Patriarca Siriaco-Ortodosso di Antiochia - le precedenti: 1876 -1911-1982


Fedeli presenti alla Divina Liturgia seguita alla consacrazione del S.Myron :

[Aj Maxam]

Vorrei segnalare questo bel sito cristiano:
http://www.coptiortodossiroma.it/barra.htm
è il sito dei Copti-Ortodossi in Italia; un sito bello e molto interessante con un numero altissimo di Links che rimandano a siti copti di tutto il mondo.

Dal sito della Parrocchia Alessandrina (Egitto) di San Takla Haymanot l'Etiope allego alcune foto dell'ordinazione di uno dei locali sacerdoti Padre Arsenio Aziz (anno 1971)


Prima dell'ordinazione


mentre riceve la S.Comunione dal Vescovo ordinante lo scomparso Mons.Maximos.

Foto di gruppo con l'altro neo-ordinato Padre Minas ed il Vescovo Maximos.


Questa foto è stata scattata nel monastero di S.Minas. riprende un altro dei sacerdoti della parrocchia di S.Takla Haymanot, Padre Takla Labib con lo scomparso Papa di Alessandria, Sua Santità Cirillo VI

[Aj Maxam]

La Chiesa Ortodossa (Siriaca) dell'India ha cinque nuovi Metropoliti. Le consacrazioni hanno avuto luogo in luglio durante le celebrazioni dedicate all'Evangelizzatore dell'India l'Apostolo Tommaso.
La Chiesa dedicata per l'appunto a S.Tommaso ( North Paravur) costudisce le Sante reliquie dell'eroico Metropolita San Gregorios Abdul’ Galeel che nella seconda metà del 1600 salvò la Chiesa ortodossa in India dalla violenza dei Portoghesi che con la forza ( avevano addirittura assassinato il patriarca Ahatallah) vi avevano imposto un'artificiale ed ibrida comunità uniata.

S.Gregorios Abdul'Galeel


Interno della Chiesa (visibile sulla sinistra l'Icona del Santo)


foto dei cinque nuovi Metropoliti. L'Officiatura è stata presieduta dal Katholikos Mor Baselious Thomas I

Veduta della Chiesa

Fedeli presenti alla cerimonia. Sulla sinistra due diaconi.

moltissime foto delle consacrazioni - e da cui sono tratte anche quelle sopra riportate sono visibili presso:
http://www.syrianchurch.org/Photos/E...y06/index.html
http://www.syrianchurch.org/bio/Mala...avur/PHOTO.HTM

Mentre queste sono le foto dell'Intronizzazione di uno dei nuovi metropoliti
http://www.syrianchurch.org/Photos/S...l06/index.html