Telenorba sulla Basilicata

[*-RUDY-*]

sono certo che in basilicata vincerà il CS ma non credo col 65% dei consensi...

[Paul Z. (POL)]

Il che conferma una mia vecchia teoria.

Il csx tiene le posizioni e le rinsalda al Nord, è in flessione al Sud. Conseguenza diretta della propaganda del Berluska, che per le più svariate ragioni può colpire soprattutto tra l'elettorato meridionale.

Va bene lo stesso. Anche perché alla fine, al Sud, vota molta meno gente che al Nord. E alla fine l'effetto più consistente è quello di soccorrere il vincitore...

Tu sei un razzista.

[Malgascio]

Tu sei un razzista.

Ma no, dai, si tiene conto di dinamiche già osservate, tutto qui.

[Bertwooster1]

Tu sei un razzista.

Come ti permetti? Tra l'altro sono di orgini meridionali, e so bene di cosa parlo.

E' un discorso sociale. In una zona d'Italia dove il tasso di occupazione è di parecchio inferiore a quello del resto d'Italia, dove al contrario quello di disoccupazione è molto superiore, dove è maggiore la quota di chi vive solo di aiuti dello Stato, dove le donne che lavorano sono molto di meno, dove la lettura di libri e giornali è inferiore (tutti dati indiscutibili), il voto è più soggetto al fascino berlusconiano. Che si propone come "grande elemosiniere" dello stato, e si propone come continuatore e rafforzatore del regime clientelare.

Tutti i dati mostrano che il successo di Berlusconi si fonda in buona parte sulla sua influenza su casalinghe, pensionati, disoccupati, persone dal reddito molto basso, tendenzialmente escluse dal ciclo produttivo, persone di bassa scolarità. Tutti fattori che al Sud sono più accentuati.

[estewald]

Come ti permetti? Tra l'altro sono di orgini meridionali, e so bene di cosa parlo.

E' un discorso sociale. In una zona d'Italia dove il tasso di occupazione è di parecchio inferiore a quello del resto d'Italia, dove al contrario quello di disoccupazione è molto superiore, dove è maggiore la quota di chi vive solo di aiuti dello Stato, dove le donne che lavorano sono molto di meno, dove la lettura di libri e giornali è inferiore (tutti dati indiscutibili), il voto è più soggetto al fascino berlusconiano. Che si propone come "grande elemosiniere" dello stato, e si propone come continuatore e rafforzatore del regime clientelare.

Tutti i dati mostrano che il successo di Berlusconi si fonda in buona parte sulla sua influenza su casalinghe, pensionati, disoccupati, persone dal reddito molto basso, tendenzialmente escluse dal ciclo produttivo, persone di bassa scolarità. Tutti fattori che al Sud sono più accentuati.

solo sulla bassa scolarita' ti devo contraddire nel senso che a quanto mi risulta ci sono piu' persone in percentuale che continuano gli studi, e al contempo forse anche la maggiore percentuale di quelli che non finiscono le scuole dell'obbligo, anche perche' al sud se inizi a studiare tanto vale che continui altrimenti non hai speranza di trovare lavoro...

[Logos]

Come ti permetti? Tra l'altro sono di orgini meridionali, e so bene di cosa parlo.

E' un discorso sociale. In una zona d'Italia dove il tasso di occupazione è di parecchio inferiore a quello del resto d'Italia, dove al contrario quello di disoccupazione è molto superiore, dove è maggiore la quota di chi vive solo di aiuti dello Stato, dove le donne che lavorano sono molto di meno, dove la lettura di libri e giornali è inferiore (tutti dati indiscutibili), il voto è più soggetto al fascino berlusconiano. Che si propone come "grande elemosiniere" dello stato, e si propone come continuatore e rafforzatore del regime clientelare.

Tutti i dati mostrano che il successo di Berlusconi si fonda in buona parte sulla sua influenza su casalinghe, pensionati, disoccupati, persone dal reddito molto basso, tendenzialmente escluse dal ciclo produttivo, persone di bassa scolarità. Tutti fattori che al Sud sono più accentuati.

Sì, chess, bisogna però che te lo dica: in effetti, nel tuo discorso è passata, abbastanza evidentemente l'equazione elettori maggiormente ignoranti o bassamente scolarizzati=maggiormente influenzabili dal berlusca... e questo accade principalmente con la popolazione del sud, non ha fatto un bell'effetto nemmeno a me, in tutta sincerità, poi magari le tue intenzioni erano altre... sai, è un po' come rievocare lo spettro delle caslinghe e dei pesnionati per le elezioni del 2001... c'è sempre questo atteggiamento "strisciantemente" razzista nei confronti di chi non vota compagno e compagnia che francamente puzza tanto di razzismo infantile dettato dall'odio... non sarà ripeto stata la tua intenzione, ma un certo ragionamento di fondo lo si percepiva...

[Bertwooster1]

Sì, chess, bisogna però che te lo dica: in effetti, nel tuo discorso è passata, abbastanza evidentemente l'equazione elettori maggiormente ignoranti o bassamente scolarizzati=maggiormente influenzabili dal berlusca... e questo accade principalmente con la popolazione del sud, non ha fatto un bell'effetto nemmeno a me, in tutta sincerità, poi magari le tue intenzioni erano altre... sai, è un po' come rievocare lo spettro delle caslinghe e dei pesnionati per le elezioni del 2001... c'è sempre questo atteggiamento "strisciantemente" razzista nei confronti di chi non vota compagno e compagnia che francamente puzza tanto di razzismo infantile dettato dall'odio... non sarà ripeto stata la tua intenzione, ma un certo ragionamento di fondo lo si percepiva...

C'è un dorato libbricino (non mi ricordo gli autori, ma ce l'ho a casa), scritto da due ricercatori di flussi elettorali, e non certo tenero verso il csx, che mostra in maniera indiscutibile la prevalenza del cdx in alcune categorie sociali e intellettuali, che sono precisamente quelle che ho citato.

Non è mica colpa mia se questi sono i voti prevalenti nel cdx. Del resto, è il gioco della democrazia. L'abbiamo voluta, e dobbiamo tenercela, nella buona e nella cattiva sorte.

Nego assolutamente l'odio nei confronti di chi vota cdx. Tanto meno infantile (ahinoi...). E anche il razzismo, anche se di certo tu con questa parola intendi un senso di superiorità morale e sociale. Beh, in questo secondo senso (del tutto improprio), non ne sono alieno, lo confesso...

Ma il punto non è questo: il punto è che è lo stesso Berlusconi ad aver individuato quel tipo di target. Non fu lui a dire che "l'elettore è un bambino di 11 anni, nemmeno troppo sveglio"?. E non fu lui a farsi eleggere con proposte che erano palesemente inattuabili (e lo sostenevano tutti quelli che ne capivano), tanto che poi non furono attuate? E non è lui ad aver chiesto voti un paio di settimane fa, regalando un elemosina di 1.000 euro per ogni bimbo nato con una letterina mielosa? Quando mai il Cavaliere ha fatto appello alla ragione o alla semplice opportunità per chiedere un voto?

Dico semplicemente, e mi sembra che il discorso sia abbastanza plausibile, che 1.000 euro donati a una coppia di lavoratori privato del Nord Italia, che magari vivono una crisi aziendale o la temono, appaiono per quel che sono, un'elemosina. Invece donati a una coppia di disoccupati del Sud, che magari campano con la pensione dei genitori e hanno come prospettiva l'assunzione su raccomandazione di un potentato locale, possono apparire come un'autentica forma di "assistenza". Questo è solo un piccolo esempio del motivo perché la scatenata propaganda di gennaio-febbraio può aver inciso più al Sud che al Nord.

Domani ti cito il libriccino e alcuni dati della ricerca, ma sono certo che molti forumisti già lo conoscono.

[Logos]

C'è della supponenza in quello che dici, chess, forse derivante proprio da quella malcelata superiorità morale e sociale della quale anche tu stesso ammetti l'esistenza... ma ciò rischia di inficiare ogni discorso di reciproco scambio e rispetto...

[m.d.c.]

C'è della supponenza in quello che dici, chess, forse derivante proprio da quella malcelata superiorità morale e sociale della quale anche tu stesso ammetti l'esistenza... ma ciò rischia di inficiare ogni discorso di reciproco scambio e rispetto...

ma quale supponenza? ma quale razzismo(!)??

Chessmate ha perfettamente ragione! Forse non sara' "politically correct", ma e' evidente che alcuni strati (e condizioni) sociali (e di conseguenza, solo di conseguenza certe zone geografiche...) siano piu' "impermeabili" alla propaganda politica di un certo tipo

.

[fischiailvento]

A mio avviso hanno sbagliato qualcosa.
Non perchè reputo impossibile che il csx perda terreno rispetto alle regionali (in Lucania sfiorò il 70%...), anzi...

Ma per il fatto che nel 2001 il dato proporzionale della Camera fu il seguente:

Csx+Di Pietro 53,2
Cdx+Fiamma 36,2
Dem. Europea 6,6
Nuovo PSI 2,1
Radicali 1,6
Liste civetta 0,3

Aggiungo che Democrazia Europea nel 2001 candidò in Basilicata Emilio Colombo, per decenni padre-padrone della DC lucana, oggi senatore a vita, dal '95 su posizioni comunque contrarie a Berlusconi (è in gran parte a lui che si deve questo riposizionamento netto per il csx in quella terra).

Come fanno a passarmi dal 36,2% di allora al 45,8%, considerato lo spostamento a sx del Paese?
Sono curioso di capire...