Berluconi-Prodi: commenti

[bowman]

L'altra sera, al dibattito TV, Berlusconi ha risposto ad una domanda.

La sua coalizione ha affossato la legge sulle quote rosa. Gli si è chiesto perché e se ci saranno numerose donne nelle liste (quest'anno del tutto decise dai partiti).

Poteva rispondere che le quote sono anti-meritocratiche. Poteva rispondere che non ci sarebbe stato bisogno di quote dato che loro ne candidavano ben oltre il livello di quota e che credeva che le donne fossero PARI agli uomini e quindi non bisognose di essere protette...
...sarebbero state risposte false ma adeguate...

INVECE HA RISPOSTO:

«E chi le trova tante signore che lascino le famiglie e i mariti?. Ne abbiamo avute alcune al governo, ora la Moratti ci lascia, abbiamo sempre tenuto conto delle esigenze della loro categoria».

(categoria delle donne, quindi le ritiene una categoria protetta)

Dal discorso sulle donne di Berlusconi si evince che lui non ne trovi disposte ad andare alla camera, al vertice dello stato, per lasciare FAMIGLIA E MARITI.
Una sacralizzazione della donna "angelo del focolare" o che, primariamente, deve stare a casa e poi pensare alla sua vita da individuo, da depositaria di diritti civili e politici!
Vorrei proprio vedere se in Italia non esistono donne liberali, intelligenti e capaci, disposte a lasciare casa e preparativi di cena per andare in parlamento... strano che se ne trovino solo a sinistra...



A tutte le donne che lo votano:

Rendetevi conto che votate chi la pensa così. E non uno che la pensa così ma non ha tanti mezzi per metterlo in pratica. Uno che possiede mezzi di comunicazione, potere politico, peso economico e la possibilità di riplasmare la cultura italiana, a partire dalla scuola e dalla formazione, dando priorità a TALI valori ed a tale visione della donna che "non lascia casa per andare a far politica".

Contente voi.

[epixx]

L'altra sera, al dibattito TV, Berlusconi ha risposto ad una domanda.

La sua coalizione ha affossato la legge sulle quote rosa. Gli si è chiesto perché e se ci saranno numerose donne nelle liste (quest'anno del tutto decise dai partiti).

Poteva rispondere che le quote sono anti-meritocratiche. Poteva rispondere che non ci sarebbe stato bisogno di quote dato che loro ne candidavano ben oltre il livello di quota e che credeva che le donne fossero PARI agli uomini e quindi non bisognose di essere protette...
...sarebbero state risposte false ma adeguate...

INVECE HA RISPOSTO:

«E chi le trova tante signore che lascino le famiglie e i mariti?. Ne abbiamo avute alcune al governo, ora la Moratti ci lascia, abbiamo sempre tenuto conto delle esigenze della loro categoria».

(categoria delle donne, quindi le ritiene una categoria protetta)

Dal discorso sulle donne di Berlusconi si evince che lui non ne trovi disposte ad andare alla camera, al vertice dello stato, per lasciare FAMIGLIA E MARITI.
Una sacralizzazione della donna "angelo del focolare" o che, primariamente, deve stare a casa e poi pensare alla sua vita da individuo, da depositaria di diritti civili e politici!
Vorrei proprio vedere se in Italia non esistono donne liberali, intelligenti e capaci, disposte a lasciare casa e preparativi di cena per andare in parlamento... strano che se ne trovino solo a sinistra...



A tutte le donne che lo votano:

Rendetevi conto che votate chi la pensa così. E non uno che la pensa così ma non ha tanti mezzi per metterlo in pratica. Uno che possiede mezzi di comunicazione, potere politico, peso economico e la possibilità di riplasmare la cultura italiana, a partire dalla scuola e dalla formazione, dando priorità a TALI valori ed a tale visione della donna che "non lascia casa per andare a far politica".

Contente voi.

ho trovato l'afermazione di berlusconi estremamente offensiva, soprattutto a fronte della battaglia sulle quote rosa che il cdx ha strumentalmente portato avanti facendola peraltro fallire miseramente.

io sono a favore delle quote rosa, ahimè, pur rendendomi conto di tutti i limiti di una simile proposta, ma è proprio per combattere questo tipo di mentalità, che a mio avviso ha senso pensare ad una norma che regoli l'ingresso delle donne in politica.

la frase di berlusconi sottointende tutta una serie di concetti che dobbiamo (donne e corpo elettorale tutto) rigettare con forza.
che significa che non si trovano donne disposte a lasciare famiglia e carriera (ahahaha) per dedicarsi alla politica?
per quanto mi rigurda significa che esiste una stortura evidente nel sistema, tale per cui esistono un sacco di uomini che sono più che disposti a lasciare famiglia e carriera e che nemmeno si pongono il problema dell'opportunità o della legittimità di una scelta simile...perchè dovrebbe essere differente per le donne?
non è forse un diritto il potersi candidare e farsi eleggere, o ancora meglio, non dovrebbe essere una responsabilità che ogni cittadino si accolla, quella di partecipare attivamente alla gestione del paese?
voglio dire, se è vero che le donne scelgono la famiglia a discapito della carriera o dell'attivismo politico, come si può pensare di farle partecipare alla vita politica solo affidandosi alla buona volontà dei singoli?
evidentemente esistono degli ostacoli strutturali che fanno si che per gli uomini la scelta di dedicarsi alla politica non venga percepita in alternativa alla cura della famiglia, o peggio, che venga considerata alternativa ma legittima, in relazione al genere...
perchè nessuno ritiene che un uomo che fa politica lo faccia trascurando la famiglia, o comunque mettendola in secondo piano, mentre se lo fa una donna ci si domanda immediatamente come faccia a conciliare l'impegno politico con la famiglia?
è questo il problema di fondo: viviamo in una società in cui sotto un'uguaglianza formale continuano a riprodursi divisioni di ruolo che sono tradizionali, che attibuiscono alla figura femminile il dovere di cura della famiglia, c'è poco da fare...

[pacomasnara (POL)]

AUMETO DELLE QUOTE ROSA

[Ezechiele (POL)]

Una delle peggiori uscite della serata.

Considerato che sono molto più le donne, rispetto agli uomini, che votano csx (vedere sondaggio in precedente 3d), invece che provare a recuparare un po' di consenso, con questo dà loro un addio per sempre ...

[bowman]

io sono a favore delle quote rosa, ahimè, pur rendendomi conto di tutti i limiti di una simile proposta, ma è proprio per combattere questo tipo di mentalità, che a mio avviso ha senso pensare ad una norma che regoli l'ingresso delle donne in politica.

Anche io mi rendo conto dei limiti di dire "questo numero di seggi vanno a donne per forza" è una forzatura democratica, in un certo senso. E mi sarei aspettato che Berlusconi rispondesse così, invece ha tradito le sue VERE opinioni, parlando di donne che non vogliono lasciar marito, figli e focolare...

per quanto mi rigurda significa che esiste una stortura evidente nel sistema, tale per cui esistono un sacco di uomini che sono più che disposti a lasciare famiglia e carriera e che nemmeno si pongono il problema dell'opportunità o della legittimità di una scelta simile...perchè dovrebbe essere differente per le donne?

Ovviamente secondo me è un'assurdità credere che ci sarebbero più uomini disposti a lasciare una carriera (che passando a far il deputato immagino di alto livello) piuttosto che donne disposte a fare lo stesso per andare in parlamento. Non ci credo proprio a tutte queste donne che dicono "no, in parlamento non ci vado".
Evidentemente però chi ha dato quella risposta (Berlusconi) ritiene che il posto degli uomini sia più nella vita pubblica, quello delle donne più vicino alla casa ed alla famiglia.
Il che è un vecchio valore borghese.

Ma vecchio, appunto. E maschilista.

perchè nessuno ritiene che un uomo che fa politica lo faccia trascurando la famiglia, o comunque mettendola in secondo piano, mentre se lo fa una donna ci si domanda immediatamente come faccia a conciliare l'impegno politico con la famiglia?
è questo il problema di fondo: viviamo in una società in cui sotto un'uguaglianza formale continuano a riprodursi divisioni di ruolo che sono tradizionali, che attibuiscono alla figura femminile il dovere di cura della famiglia, c'è poco da fare...

Questo è vero.
Davanti ad un padre di famiglia che guadagna tanto, fa il parlamentare e vede i figli 1 giorno a settimana nessuno si sciocca, anzi tutti diranno al figlio "hai visto quanto è importante il tuo papà?" sorridendo compiaciuto.
Davanti ad una donna che fa lo stesso, magari la si stimerà come professionista, ma molti la guardano ancora come "madre snaturata" vedendola quindi, nel loro subconscio, legata da invisibili catene a quel fornello ed a quella casa.

Ovviamente in una coalizione in cui abbondano ex-fascisti ed creazionisti non ci si stupisce che la si pensi così, come donna "antropologicamente dedicata" a famiglia e casa. Tuttavia chi l'antropologia la studia davvero sa che nella specie uomo passato lo svezzamento i due sessi possono benissimo gestirsi cure parentali e familiari e poi un cervello lo abbiamo proprio per distinguerci dalle scimmie.
Il problema è che la cosa deve "penetrare" nella cultura.
Ma finché il governo sarà DOMINATO da uno che la pensa così, e i ministri dell'istruzione (tanto per dirne una) scelti da lui, qualche donna crede che le cose possano cambiare?

Quindi immagino che le donne che lo votano sono liete che le cose vadano così, magari poi però si lamentano di essere discriminate...

[bowman]

Una delle peggiori uscite della serata.

Considerato che sono molto più le donne, rispetto agli uomini, che votano csx (vedere sondaggio in precedente 3d), invece che provare a recuparare un po' di consenso, con questo dà loro un addio per sempre ...

Magari alla prossima legislatura il CdX approverà una legge che gli toglie il voto, così il problema è risolto.

Del resto finché ci son stati "liberali" e "fascisti" al governo le donne non hanno mai votato... la prima volta fu nel 1946.

[Liquid Sky]

Qui ci sono i dati della rappresentanza femminile nei parlamenti europei:

http://www.uilpensionati.it/Document...at%20ferpa.pdf

I numeri parlano da soli.

[Aleks]

Berlusconi non ha detto che le donne devono restare a casa, ma che c'è ancora una mentalità diffusa TRA LE DONNE che si vedono spesso più vicine alla famiglia che alla politica...questa mentalità deve cambiare certamente, ma non si può mica dire che è colpa di Berlusconi!!!
Quanto alle quote rosa, se sono state bocciate dal centro-destra mi spiegate perchè il vostro ex-ministro GIOVANNA MELANDRI ha votato contro???????????????

[Liquid Sky]

Berlusconi non ha detto che le donne devono restare a casa, ma che c'è ancora una mentalità diffusa TRA LE DONNE che si vedono spesso più vicine alla famiglia che alla politica...questa mentalità deve cambiare certamente, ma non si può mica dire che è colpa di Berlusconi!!!
Quanto alle quote rosa, se sono state bocciate dal centro-destra mi spiegate perchè il vostro ex-ministro GIOVANNA MELANDRI ha votato contro???????????????

Le donne sono molto spesso COSTRETTE a stare a casa, per la mentalità diffusa soprattutto nel centro destra che le vede ancora come angeli del focolare e non come persone indipendenti e pensanti in grado di assumersi grandi responsabilità ed in grado di occupare posizioni centrali e nevralgiche. Anche io avrei votato contro, pur rendendomi conto che purtroppo, viste le cifre e le percentuali, non c'è alternativa: l'idea che passa con le quote rosa è che siamo come i panda, specie protetta da tutelare e non vista come risorsa per il paese. Un'idea aberrante.

[bowman]

B...questa mentalità deve cambiare certamente, ma non si può mica dire che è colpa di Berlusconi!!!

Non è colpa di Berlusconi se le donne sono maschiliste dunque?

Ma secondo te, si obbiettivo, lui, cercando bene, qualche donna capace disposta ad andare non è proprio riuscito a trovarla, oppure dice un sacco di boiate?