Mi Dispiace Molto

[Dreyer]

uhm..vi han gia' risposto....e per benino, diversi ecclesiastici, sacerdoti e suore.

..ah..e rileggiti quel che scriveva Sant'Ilario.

rimane che voi non potete scrivere nulla perchè le vostre proposte sono totalmente anticattoliche

e poi quali preti, di grazia? "don" gallo, "don" vitaliano o "padre" zanotelli, i vostri modelli di Chiesa modello "fanghiglia cristiana"?

[Liquid Sky]

Ci tenngo solo a precisare che quando presi posizione contro l'astensionismo non ho preso posizione CONTRO NESSUNO. Misono schierato CONTRO UN METODO.Invece di invitare tutti ad andare a votare esprimendo la propria opinione si invitava all'astensionismo per far prevalere la propria opinione NON PER MEZZO DEL VOTO LIBERO E RESPONSABILE ma MISCOLANDO LA PROPRIA ASTENSIONE A QUELLA DI CHI SE NE FREGA DI PRENDERSI LA RESPONSABILITA' DI ANDARE A VOTARE.Questo è DISEDUCATIVO.
Ed un Vescovo deve anche essere un EDUCATORE.
Non ci si assume responsabilità cristiane se non si riesce ad assumersi prima quelle umane. Un cristiano deve prima essere un uomo autentico. Come affermava il padre Serafim Rose che faceva leggere a chi voleveva conoscere il Cristianesimo prima i romansi di Dikens e poi la teologia, ascoltare prima Mozart e poi - disintossicato dalla musica che va per la maggiore - le melodie dei canti liturgici.

Per Xenia: è ovvio che la dottrina Marxista è condannata perchè è atea e materialista. Per un cristiano credo che non ci sia nemmeno bisogno di una decisione sinodale per capirlo.
Bisogna domandarsi se oggi c'è in Italia un movimento politico che la professa. Anche tra i dirigenti di partiti che si richiamano all'"analisi marxiana" della economia c'è stato un chiaro distacco dalle posizioni "metafisica del Marxismo.Ora a questo problema si può rispondere in vari modi: o si risponde che in realtà quei politici continuano ad essere criptodivulgatori del materialismo ateo ed allova è ovvio che che non li si votino oppure si accetta per buona la loro dichiarazione ed allora i loro partiti valgono solo per il loro programma e non per la pregiudiziale marxista.
Ogniuno risponderà secondo intelligenza e coscienza a questa domanda.
Io devo predicare il Vangelo ed il suo autentico umanesimo, non certo quello secolare, ma l'umanesimo della scelta e della responsabilità che uno si assume innanzi alla propria coscienza, innanzi a Dio ed ai propri fratelli, non fare propaganda politica, nè in un senso nè nell'altro.

Equilibrato, complimenti...

[Iannis]

Ci tenngo solo a precisare che quando presi posizione contro l'astensionismo non ho preso posizione CONTRO NESSUNO. Misono schierato CONTRO UN METODO.Invece di invitare tutti ad andare a votare esprimendo la propria opinione si invitava all'astensionismo per far prevalere la propria opinione NON PER MEZZO DEL VOTO LIBERO E RESPONSABILE ma MISCOLANDO LA PROPRIA ASTENSIONE A QUELLA DI CHI SE NE FREGA DI PRENDERSI LA RESPONSABILITA' DI ANDARE A VOTARE.Questo è DISEDUCATIVO.
Ed un Vescovo deve anche essere un EDUCATORE.
Non ci si assume responsabilità cristiane se non si riesce ad assumersi prima quelle umane. Un cristiano deve prima essere un uomo autentico. Come affermava il padre Serafim Rose che faceva leggere a chi voleveva conoscere il Cristianesimo prima i romansi di Dikens e poi la teologia, ascoltare prima Mozart e poi - disintossicato dalla musica che va per la maggiore - le melodie dei canti liturgici.

Per Xenia: è ovvio che la dottrina Marxista è condannata perchè è atea e materialista. Per un cristiano credo che non ci sia nemmeno bisogno di una decisione sinodale per capirlo.
Bisogna domandarsi se oggi c'è in Italia un movimento politico che la professa. Anche tra i dirigenti di partiti che si richiamano all'"analisi marxiana" della economia c'è stato un chiaro distacco dalle posizioni "metafisica del Marxismo.Ora a questo problema si può rispondere in vari modi: o si risponde che in realtà quei politici continuano ad essere criptodivulgatori del materialismo ateo ed allova è ovvio che che non li si votino oppure si accetta per buona la loro dichiarazione ed allora i loro partiti valgono solo per il loro programma e non per la pregiudiziale marxista.
Ogniuno risponderà secondo intelligenza e coscienza a questa domanda.
Io devo predicare il Vangelo ed il suo autentico umanesimo, non certo quello secolare, ma l'umanesimo della scelta e della responsabilità che uno si assume innanzi alla propria coscienza, innanzi a Dio ed ai propri fratelli, non fare propaganda politica, nè in un senso nè nell'altro.

Due osservazioni: il contenuto è sempre più importante del metodo. Il primo non può essere ignorato se non piace il metodo. Se si è d'accordo sul primo, quello conta, e si deve aderire con coerenza, poi si può anche criticare il metodo.
E poi oggi il pericolo non è certo il marxismo, ma il nichilismo, cui i pochi marxisti si alleano strumentalmente, ma in realtà è questo il vero pericolo.

[Caterina63]

[QUOTE=silvano]Ci tenngo solo a precisare che quando presi posizione contro l'astensionismo non ho preso posizione CONTRO NESSUNO. Misono schierato CONTRO UN METODO.Invece di invitare tutti ad andare a votare esprimendo la propria opinione si invitava all'astensionismo per far prevalere la propria opinione NON PER MEZZO DEL VOTO LIBERO E RESPONSABILE ma MISCOLANDO LA PROPRIA ASTENSIONE A QUELLA DI CHI SE NE FREGA DI PRENDERSI LA RESPONSABILITA' DI ANDARE A VOTARE.Questo è DISEDUCATIVO.
Ed un Vescovo deve anche essere un EDUCATORE.
Non ci si assume responsabilità cristiane se non si riesce ad assumersi prima quelle umane. Un cristiano deve prima essere un uomo autentico. Come affermava il padre Serafim Rose che faceva leggere a chi voleveva conoscere il Cristianesimo prima i romansi di Dikens e poi la teologia, ascoltare prima Mozart e poi - disintossicato dalla musica che va per la maggiore - le melodie dei canti liturgici.

(...)
QUOTE]


lei si illude, vescovo Silvano di NON AVER preso alcuna posizione..l'ha presa solo che è diversa dalla nostra........
Nel caso del Referendum l'astensionismo aveva una motivazione: LA VITA UMANA NON PUO' ESSERE MESSA AI VOTI....punto.......non andare a votare dunque non era un prendere una qualche posizione come ha fatto lei......ma era UN RIFIUTO A DECIDERE SULLA VITA CHI DEVE ANCORA NASCERE ATTRAVERSO UN VOTO E UN PLEBISCITO......

è evidente che questo lei non l'ha compreso.....
La responsabilità umana inizia da questo: FAR NASCERE LA VITA UMANA.......poi ci si responsabilizza su altre discussioni legate al tema delle malattie, e di altro.....ma la vita in sè, fin dal suo concepimento NON SI TOCCA.......lei po dice:

Un cristiano deve prima essere un uomo autentico.

***
e che cosa c'entra questo con il dichiarare che la vita umana NON PUO' ESSERE DECISA ATTRAVERSO UN VOTO? Se Gesù avesse aspettato la conversione di Pietro non avrebbe mai fondato la Chiesa........

[Caterina63]

[QUOTE=silvano]
[/COLOR][/B]: è ovvio che la dottrina Marxista è condannata perchè è atea e materialista. Per un cristiano credo che non ci sia nemmeno bisogno di una decisione sinodale per capirlo.
Bisogna domandarsi se oggi c'è in Italia un movimento politico che la professa. Anche tra i dirigenti di partiti che si richiamano all'"analisi marxiana" della economia c'è stato un chiaro distacco dalle posizioni "metafisica del Marxismo.Ora a questo problema si può rispondere in vari modi: o si risponde che in realtà quei politici continuano ad essere criptodivulgatori del materialismo ateo ed allova è ovvio che che non li si votino oppure si accetta per buona la loro dichiarazione ed allora i loro partiti valgono solo per il loro programma e non per la pregiudiziale marxista.
Ogniuno risponderà secondo intelligenza e coscienza a questa domanda.
Io devo predicare il Vangelo ed il suo autentico umanesimo, non certo quello secolare, ma l'umanesimo della scelta e della responsabilità che uno si assume innanzi alla propria coscienza, innanzi a Dio ed ai propri fratelli, non fare propaganda politica, nè in un senso nè nell'altro.[/QUOTE


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Caro vescovo Silvano, qui le rispondo a parte......

In Italia ci sono ancora vari movimenti minori che professano la dottrina marxista, secondo varie interpretazioni, ma comunque nella sua interezza, leggasi per esempio la Teologia della Liberazione condannata dalla Chiesa .
Per quanto riguarda i dirigenti di un certo partito maggiore mi sembra che il chiaro distacco dalle ideologie di sinistra in senso complessivo (e non soltanto dall'ormai improponibile ricetta della guerra permanente di classe finalizzata alla dittatura del proletariato in senso principalmente economico e ambientata in un contesto sociale e produttivo ormai tramontato da anni), non sia stato manifestato con chiarezza...

Qualche esempio terra terra? il marxismo non ha nulla a che vedere con la lotta che la sinistra ha portato avanti contro la vita umana, l'embrione, nel Referendum di giugno.....così come Marx non ha mai definito nella sua dottrina il matrimonio omosessuale....
così come Dalema con la sua barca e le sue tre ville non rappresenta certamente quella lotta di classe stalinista che, tolto il termine stalinista, resta ad ingannare il concetto di una lotta che si è trasferita in quella Teologia della Liberazione che è contraria alla dottrina del Vangelo.......

Questi sono fatti.....

[Caterina63]

[QUOTE=antonio]

ancora con la TDL? ma se e' morta e sepolta...
a me, caterina, sembri il miliardario berlusconi, l'uomo piu' ricco d'Italia , l'ingordo riccastro amico di Putin, che evoca lo spettro del comunismo a comunismo morto..mentre lui era pappa e ciccia con quel mondo per i suoi loschi affari...
ridicolo, patetico.

la TDL morta e sepolta??? MA BEATO TE.......OMERO CH'ERI CIECO..........
che intervento inutile antò..tutto qui?...cos'è non hai argomentazione per smontare pezzo per pezzo quel che ho scritto? E' Dalema che fa la LOTTA DI CLASSE OPERAIA CON LA BARCA E TRE VILLE, MICA IL BERLUSCA......dimostralo che ho sbagliato....ma evita di gonfiare dirigibili...........

[daneel]

Ora, il vescovo Silvano spera in prodi. E vuole impedire utilizzando della sua autorità di vescovo, di esprimere liberamente, a noi che non siamo suoi fedeli, le nostre idee.

Vedi Caterina63, devi sapere che di Sinodi Vecchio Calendaristi, in Grecia, qualcuno dice che fino a qualche tempo fa, forse due anni fa, ce ne fossero 6, qualcun altro dice che, nel frattempo il numero dei sinodi vecchiocalendaristi è raddoppiato.

Oa, non il Sinodo del vescvo Silvano, ma un'altro Sinodo, a cui io appartengo, ha messo tra i principi basilari della fede il rifiuto del marxismo...

Cara Xenia, solo qualche nota:
Nel tuo intervento dici tre cose:

1. Il Vescovo SIlvano vota Prodi e vuole impedire agli altri di esprimersi contro questa sua idea "politica";
2. Il Sinodoa cui tu appartieni rifiuta apertamente il marxismo, mentre quello del Vescovo Silvano no;
3. Il vescovo Silvano è marxista.

Riguardo all'ultimo punto credo che il mio vescovo ti abbia risposto abbastanza chiaramente: un cristiano non può essere marxista (e per inciso neanche nazionalsocialista come certi politici "cristiani").

Per il resto mi sembra che il Vescovo non abbia fatto alcuna propaganda politica. Anche il fatto che "speri in Prodi" è una cosa che TU dici, non lui. Oltretutto Prodi, non è certamente un "marxista", neanche in senso lato...

Non mi risulta che il tuo Sinodo (che esiste dal 1994) abbia mai fatto pubbliche dichiarazioni contro il marxismo. Sarabbe una cosa assai sciocca, visto che ha sede in un Paese in cui il marxismo è un problema inesistente. Il marxismo è certamente contrario al cristianesimo, ma è un problema che non tocca alcun sinodo vecchiocalendarista (toccava semmai, e a ragione, la Chiesa Russa all'Estero, ma per carità non scendiamo nel ridicolo paragonando i DS ai bolscevichi, pur con tutta l'antipatia che nutro personalmente per il loro presidente)

p. Daniele

[catholikos]

Cara Xenia, solo qualche nota:
Nel tuo intervento dici tre cose:

1. Il Vescovo SIlvano vota Prodi e vuole impedire agli altri di esprimersi contro questa sua idea "politica";
2. Il Sinodoa cui tu appartieni rifiuta apertamente il marxismo, mentre quello del Vescovo Silvano no;
3. Il vescovo Silvano è marxista.

Un sillogismo un po' forzoso sul punto 3 se posso permettermi... anche se personalmente non trovo nulla di male nella posizione del Vescovo Silvano...

Riguardo all'ultimo punto credo che il mio vescovo ti abbia risposto abbastanza chiaramente: un cristiano non può essere marxista (e per inciso neanche nazionalsocialista come certi politici "cristiani").

Profonda verita'. E' incompatibile con entrambe le ideologie...

Per il resto mi sembra che il Vescovo non abbia fatto alcuna propaganda politica. Anche il fatto che "speri in Prodi" è una cosa che TU dici, non lui. Oltretutto Prodi, non è certamente un "marxista", neanche in senso lato...

Dopo questi voti diverra' un "ortodosso adulto"
ok scherzavo
Cmq visto che credo Prodi vincera' le elezioni... spero che il vostro sinodo si faccia sentire se ci sara' da tener duro su alcuni temi etici....