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  1. #71
    Prigioniero del villaggio
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    Citazione Originariamente Scritto da FCYMan
    Gran parte di quello che è oggi considerato ambiente naturale è prodotto dell'uomo.

    Smettiamola poi con questo mito idilliaco della natura: la natura selvaggia è matrigna e non ha pietà dell'uomo. Fino a un 100 anni fà gli uomini odiavano la natura perchè la subivano. E' dopo che abbiamo smesso di subirla (in occidente) che è germogliata l'ecologia.

    Comunque Ronnie dice giustamente che se la terra non basta (ovvero un ulteriore sfruttamento la porta al collasso ecologico/oppure le risorse sono terminate) il sistema solare costituisce la scelta obbligata: disabitato e con risorse minerarie ed energetiche (il solare fuori dalla Terra è ben altra cosa) praticamente illimitate.

    Nucleare + idrogeno + astronautica e l'umanità può continuare a svilupparsi ed espandersi senza distruggersi. Altrimenti...
    cioè insomma...fammi capire: secondo te l'umanità è destinata a diventare (per fare un paragone "all'altezza" ) una specie stormo di locuste spaziali che si insedia in una pianeta, ne risucchia le risorse e lo avvelena fino a renderlo inabitabile, poi, "sciallatamente", lo abbandona in cerca di un'altro habitat sfruttabile?

    Inesorabile distruzione di pianeti per "l'inconciliabilità" dell'umanità con la natura?

    ..spero che gli omini verdi con le antenne ci tolgano presto dalla circolazione: siamo il virus dell'universo, il cancro dei mondi!!



    P.S. mi so divertito abbastanza ... poi il discorsi se il nucleare potrà diventare pulito si o no con fissioni o amenità del genere, o se sarà meglio sostituirlo con forme diverse di rifornimento energetico ecologiche o non... lo lascio a chi di competenza!

  2. #72
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    Citazione Originariamente Scritto da Squalo
    Favorevole al nucleare... anche perchè dubito delle capacità produttive delle fonti eoliche o dei pannelli solari.
    io invece nutro fiducia nelle fonti alternative. Inoltre per abbassare le spese in energia, si possono ridurre i consumi...

  3. #73
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    Citazione Originariamente Scritto da Gianlu
    ma sbaglio o la bora a trieste è famosa in tutto il mondo per le sue raffiche a 120kmh ?
    Genio la bora a trieste i mulini te li sradica...e poi sarebbe l'unica zona dove c'e un vento cosi' forte.....che eventualmente potrebbe essere utilizzata..e sottolineo eventualmente ,noi siamo in un mare chiuso non dotato di grandi correnti ed a nord siamo protetti dalle alpi mentre altri paesi come germania ,francia ed inghilterra sfruttano soprattutto le correnti oceaniche...nel nord dell'inghilterra ci sono zone dove la capacità di rotazione puo' arrivare anche ad 7-8000 ma li non ci abita nessuno proprio a causa dei forti venti....e poi la Bora e un evento che non dura tutto l'anno mi sembra...

  4. #74
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    Citazione Originariamente Scritto da Annibale78
    Genio la bora a trieste i mulini te li sradica...e poi sarebbe l'unica zona dove c'e un vento cosi' forte.....che eventualmente potrebbe essere utilizzata..e sottolineo eventualmente ,noi siamo in un mare chiuso non dotato di grandi correnti ed a nord siamo protetti dalle alpi mentre altri paesi come germania ,francia ed inghilterra sfruttano soprattutto le correnti oceaniche...nel nord dell'inghilterra ci sono zone dove la capacità di rotazione puo' arrivare anche ad 7-8000 ma li non ci abita nessuno proprio a causa dei forti venti....e poi la Bora e un evento che non dura tutto l'anno mi sembra...
    Ci sarebbe la Napoli-Candela...
    Vento forte, sconsigliato a mezzi telonati.
    Ciss viaggiare informati...

  5. #75
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    Intanto si potrebbe iniziare col biodisel, olio di colza da immettere nel gasolio per autotrazione in ragione del 15/20%...
    15% di gasolio in meno comincia ad essere qualcosa..no?

    Inoltre si lavora la terra, invece di lasciarla incolta.

  6. #76
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    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie
    in natura tutto ciò che non cresce decresce e muore, non c'è la crescita 0, non esiste.

    è una questione anche di tipo fisico, l'ordine è sintomatico di livelli bassi cons trutture forti e chiuse e il sistema tende invece sempre al disordine che è da ultimo liberazione di energia

    principio entropico

    Eccoti di nuovo. Mi sembra che ormai gli antinuclearisti abbiano sparato tutte le loro misere cartucce e ci rimane ben poco lavoro da fare qui....... per il resto le due bambine slovacche ti salutano mentre le loro sorelline più grandi fumano già prepotentemente........

  7. #77
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    Citazione Originariamente Scritto da Felix
    io invece nutro fiducia nelle fonti alternative. Inoltre per abbassare le spese in energia, si possono ridurre i consumi...
    Se si vogliono ridurre i consumi bisogna lanciare dei programmi atti a rieducare le masse a sprecare molto di meno...

    Attualmente le fonti alternative hanno dei notevoli limiti se confrontate con ciò che possono sviluppare il nucleare o l'idroelettrico.

    Non voglio entrare in ambito tecnico perchè non è il mio campo, ma dubito fortemente che ad esempio molti pannelli solari possano muovere UN solo treno.

  8. #78
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    Citazione Originariamente Scritto da padre fondante
    certo l'uomo e' padrone e la terra una societa' per azioni che versa i contributi alla banca centrale europea! ma per piacere...l'uomo è ospite perche' deve convivere con l'ambiente,non distruggerlo questa mentalita' è perdente,a crescita zero ovvero che l'uomo per progredire deve intossicarsi! ma dove vivi?
    in un certo senso, il tuo ragionamento è condivisibile: bisogna coniugare sviluppo e tutela dell'ambiente, cioè dobbiamo renderci conto che se intossichiamo l'ambiente, intossichiamo noi stessi. Purtroppo proprio per la struttura dell'economia capitalita(che necessita di consumi sempre crescenti, ma anche di un taso di crescita, sempre maggiore), è molto difficile salvare capra e cavoli...

  9. #79
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    Citazione Originariamente Scritto da Guido Di Tacco
    Ancora una volta ci sarebbe letteralmente da sganasciarsi...


    se non emergesse in tutta la sua compiutezza un'ignoranza ancora più preoccupante allorchè si unisce all'arrogante sicumera con cui si pretende di disquisire su argomenti dei quali non si ha la benche minima cognizione.


    Ma documentatevi prima di sparare ulteriori bischerate!!! ....






    http://www.stormsmith.nl/Introductio...costs_rev3.PDF


    http://www.stormsmith.nl/Chap_1_CO-2...fuel_cycle.PDF


    http://www.stormsmith.nl/Chap_2_Ener...costs_rev6.PDF



    http://www.stormsmith.nl/Chap_3_Power_Plant_rev4.PDF



    http://www.stormsmith.nl/Chap_4_Radio_waste_rev2.PDF



    http://www.stormsmith.nl/Chap_5_summ...mulas_rev2.PDF



    http://www.stormsmith.nl/References.PDF



    Ronnie che ne pensi di questo studio ?

  10. #80
    Fiamma dell'Occidente
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    Citazione Originariamente Scritto da Adnalo
    cioè insomma...fammi capire: secondo te l'umanità è destinata a diventare (per fare un paragone "all'altezza" ) una specie stormo di locuste spaziali che si insedia in una pianeta, ne risucchia le risorse e lo avvelena fino a renderlo inabitabile, poi, "sciallatamente", lo abbandona in cerca di un'altro habitat sfruttabile?

    Inesorabile distruzione di pianeti per "l'inconciliabilità" dell'umanità con la natura?

    ..spero che gli omini verdi con le antenne ci tolgano presto dalla circolazione: siamo il virus dell'universo, il cancro dei mondi!!

    P.S. mi so divertito abbastanza ... poi il discorsi se il nucleare potrà diventare pulito si o no con fissioni o amenità del genere, o se sarà meglio sostituirlo con forme diverse di rifornimento energetico ecologiche o non... lo lascio a chi di competenza!
    grazie di averci lasciato almeno quel compito, visto che hai provveduto a sollevarci da quello di giudicare l'intera umanità per i "crimini terribili" che compie in quanto "virus dell'universo" e "cancro dei mondi", un millenarista flagellante dell'anno 999 in pellegrinaggio verso la redenzione sarebbe stato comunque meno chiaro e lineare di te.

    io ho detto che dobbiamo spolpare il pianeta? no.

    io ho detto che dobbiamo spolpare l'universo? no.

    ti risulta che quando abbiam deciso di espanderci oltre l'Europa noi la sia abbia lasciata inabitabile? a me no.

    a me risulta che espandersi sia l'unico mezzo per non dover scegliere tra MORIRE o AMMAZZARE, e lo stesso vale per l'ambiente che controlliamo.

    trasferendo nello spazio la produzione industriale di moltissime cose inquinanti ci limiteremo a mandare nel vuoto l'inquinamento che altrimenti sporcherebbe il pianeta. sai quanto cemento costa fare le rampe per disabili che son di moda di questi tempi? sai che i cementifici sono tra le cause principali dopo l'energia delle emissioni di CO2? la tua logica si applica anche a queste cose? lo sai che l'ottimo climatico storico (quando la Groenlandia, terra verde, era libera dai ghiacci ed in Inghilterra si coltivava la VITE) era ben più elevato come temperatura dell'attuale stuazione?

    lo sai che la natura senza l'uomo NON E' NATURA? ossia NON E' NATURALE?
    _
    P R I M O_M I N I S T R O_D I _P O L
    * * *

    Presidente di Progetto Liberale

 

 
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