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Discussione: "Appello alla lotta"

  1. #21
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    Alcuni di quelli che animano"Comunitarismo" vengono proprio da uan analisi critica del fascismo e del neofascismo quindi....quanto alle "mani tese" bah ..il problema è sempre quello ..voi dovete sucire dall'ambiguita'..e cioe' dalle coordinate culturali e politiche del neofascismo come molti compagni devono uscire dal veteromarxismo oppure è inutile parlare di "mani tese" ..ogni mano continuera' a menarselo..

    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753
    Ho da poco iniziato a leggere gli scritti di Preve, che ho trovato alquanto interessanti. Non obietto nulla circa il vostro rifiuto della Tradizione, che comunque ha nulla a che vedere con il "mondo dei sogni", ma sul vostro rifiuto ad intraprendere un' autentica analisi critica del fascismo, ma sarebbe meglio dire "socialismo nazionale", quale fenomeno storico e politico e sul vostro ostinato diniego a costruire qualcosa con chi ad esso si rifà. Ricordatevi inoltre che siete stai voi a rifiutare innumerevoli mani tese, il tutto per mantenere l'agibilità politica e sociale che l'antifascismo e la collocazione a sinistra garantiscono.

  2. #22
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    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753
    Ho da poco iniziato a leggere gli scritti di Preve, che ho trovato alquanto interessanti. Non obietto nulla circa il vostro rifiuto della Tradizione, che comunque ha nulla a che vedere con il "mondo dei sogni", ma sul vostro rifiuto ad intraprendere un' autentica analisi critica del fascismo, ma sarebbe meglio dire "socialismo nazionale", quale fenomeno storico e politico e sul vostro ostinato diniego a costruire qualcosa con chi ad esso si rifà. Ricordatevi inoltre che siete stai voi a rifiutare innumerevoli mani tese, il tutto per mantenere l'agibilità politica e sociale che l'antifascismo e la collocazione a sinistra garantiscono.

    OMNIA SUNT COMMUNIA

    Ciao, credo tu conosca poco del percorso fatto dai Comunitaristi(e quel poco riportato, male), nati proprio dall'analisi critica del Fascismo. Se vuoi possiamo farti avere i numeri del giornale, "COMUNITARISMO" è la nostra voce e gli articoli riportati possono essere criticati, siamo stufi di sentirci cucire addosso tutti i vari vestiti marxiani.
    Quali sarebbero queste "innumerevoli mani tese" che si sono offerte al dialogo? Credo che il tuo uccellino abbia capito poco di noi.
    Comunque, mani tese o no, la nostra collocazione politica è nel mondo dell'ANTAGONISMO SOCIALE E NELL'AMBIENTALISMO RADICALE, siamo ANTICAPITALISTI E ANTIMPERIALISTI, siamo al fianco dei POPOLI OPPRESSI che lottano per la loro LIBERAZIONE, siamo ANTIAMERICANISTI E ANTISIONISTI, siamo ANTIRAZZISTI, e siamo anche tante altre cose che naturalmente ci collocano a sinistra(termine da eliminare ma lo usiamo x capirci).
    Naturalmente esiste anche il problema dell'agibilità politica, ma non capisco il rapporto con queste fantomatiche "mani tese", illuminami, ciao.

    TUTTO E' DI TUTTI

  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Muntzer
    OMNIA SUNT COMMUNIA

    Ciao, credo tu conosca poco del percorso fatto dai Comunitaristi(e quel poco riportato, male), nati proprio dall'analisi critica del Fascismo. Se vuoi possiamo farti avere i numeri del giornale, "COMUNITARISMO" è la nostra voce e gli articoli riportati possono essere criticati, siamo stufi di sentirci cucire addosso tutti i vari vestiti marxiani.
    Quali sarebbero queste "innumerevoli mani tese" che si sono offerte al dialogo? Credo che il tuo uccellino abbia capito poco di noi.
    Comunque, mani tese o no, la nostra collocazione politica è nel mondo dell'ANTAGONISMO SOCIALE E NELL'AMBIENTALISMO RADICALE, siamo ANTICAPITALISTI E ANTIMPERIALISTI, siamo al fianco dei POPOLI OPPRESSI che lottano per la loro LIBERAZIONE, siamo ANTIAMERICANISTI E ANTISIONISTI, siamo ANTIRAZZISTI, e siamo anche tante altre cose che naturalmente ci collocano a sinistra(termine da eliminare ma lo usiamo x capirci).
    Naturalmente esiste anche il problema dell'agibilità politica, ma non capisco il rapporto con queste fantomatiche "mani tese", illuminami, ciao.

    TUTTO E' DI TUTTI
    Dunque come risultato di un'analisi critica del fascismo abbiamo la sua totale condanna come movimento reazionario, vedi il documento "Fascismo e antimperialismo" a firma Mazzei, Pasquinelli, Preve? Andiamo bene.
    Tralasciandoil buonismo melenso di certe dichiarazioni, tipo la difesa dei POPOLI OPPRESSI rigorosamente in maiuscolo, eredità di uno spirito semita che non mi appartiene, abbiamo molto in comune, eccetto l'antirazzismo, essendo io per un razzismo differenzialista. Circa il rifiuto delle mani tese cito per fare un esempio il rifiuto del Campo Antimperialista di accettare la partecipazione degli Eurasisti alla manifestazione a sostegno della resistenza Irachena, nonostante non fossero assolutamente tacciabili di filoatlantismo. E' evidente, anche leggendo gli interventi a sostegno di questa scelta, la volontà di non essere accomunati al male assoluto, per usare la "felice" espressione di un politico nostrano, e non perdere così l'agibilità politica e sociale conferita da una precisa scelta di campo all'interno della sinistra, termine che tu dici di voler eliminare ma guardacaso mantenete "per farvi capire"

  4. #24
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    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753
    Dunque come risultato di un'analisi critica del fascismo abbiamo la sua totale condanna come movimento reazionario, vedi il documento di legittima difesa ?Andiamo bene.
    A parte il buonismo melenso di certe dichiarazioni, tipo la difesa dei POPOLI OPPRESSI rigorosamente in maiuscolo, eredità di uno spirito semita che non mi appartiene, abbiamo molto in comune, eccetto l'antirazzismo, essendo io per un razzismo differenzialista. Circa il rifiuto delle mani tese cito per fare un esempio rifiuto del Campo Antimperialista di accettare la partecipazione degli Eurasisti alla manifestazione a sostegno della resistenza Irachena, nonostante non fossero assolutamente tacciabili di filoatlantismo. E' evidente, anche leggendo gli interventi a sostegno di questa scelta, la volontà di non essere accomunati al male assoluto per usare la felice espressione di un politico nostrano, e non perdere così l'agibilità politica e sociale conferita da una precisa scelta di campo all'interno della sinistra, termine che tu dici di voler eliminare ma guardacaso mantenete "per farvi capire"
    Dire che la difesa dei "popoli oppressi" è "eredità di uno spirito semita" mi risulta incomprensibile.
    Cosa vuol dire scusa?
    Che nello "spirito" che tu condividi bisogna stare dalla parte del più forte o del vincente?
    Esistono "spiriti semiti"???
    E certo! Come no..."ragionando" così si finisce dritti dritti a fare quello che, infatti, fa la destra radicale: la stampella, di servizio, dell'atlantismo contro la "minaccia islamoallogena".

  5. #25
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    Citazione Originariamente Scritto da Capitano Nemo
    Dire che la difesa dei "popoli oppressi" è "eredità di uno spirito semita" mi risulta incomprensibile.
    Cosa vuol dire scusa?
    Che nello "spirito" che tu condividi bisogna stare dalla parte del più forte o del vincente?
    Esistono "spiriti semiti"???
    E certo! Come no..."ragionando" così si finisce dritti dritti a fare quello che, infatti, fa la destra radicale: la stampella, di servizio, dell'atlantismo contro la "minaccia islamoallogena".
    Non ci siamo capiti. E' il tono della frase che richiama allo spirito semita, con la sua abnegazione altruistica ed il suo culto della debolezza. Io avrei usato altri termini per esprimere lo stesso concetto ed avrei posto in primo piano la difesa del MIO popolo, della MIA razza e della MIA cultura dall'americanismo, tematiche assenti nell'intervento di Muntzer.

  6. #26
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    Adesso esiste anche un "tono semita" ??? E poi semiti sono anche i fratelli palestinesi, iracheni e poi dite di essere antiimperialisti? ma lo vedete o non che navigate in preda alle piu' becere contraddizioni???Per questo finirete sempre in braccio alla Reazione ed al Berlusconi di turno per il vostro impianto culturale ..che vi rende oggettivamente incapaci di andare oltre degli steccati che vi imprigionano alla destra della reazione.
    Vi manca un Lenin che vi spieghi cosa vuol dire imperialismo e popoli oppressi ...ma siete intrisi di stupido superomismo maldigerito con quella frase sul "culto della debolezza 2riferito ai popoli oppressi che è anche stupida visto che tra l'oppresso popolo iracheno e la marmaglia italiota indovina chi è il piu' debole e molliccio...??
    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753
    Non ci siamo capiti. E' il tono della frase che richiama allo spirito semita, con la sua abnegazione altruistica ed il suo culto della debolezza. Io avrei usato altri termini per esprimere lo stesso concetto ed avrei posto in primo piano la difesa del MIO popolo, della MIA razza e della MIA cultura dall'americanismo, tematiche assenti nell'intervento di Muntzer.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753
    Dunque come risultato di un'analisi critica del fascismo abbiamo la sua totale condanna come movimento reazionario, vedi il documento "Fascismo e antimperialismo" a firma Mazzei, Pasquinelli, Preve? Andiamo bene.
    Tralasciandoil buonismo melenso di certe dichiarazioni, tipo la difesa dei POPOLI OPPRESSI rigorosamente in maiuscolo, eredità di uno spirito semita che non mi appartiene, abbiamo molto in comune, eccetto l'antirazzismo, essendo io per un razzismo differenzialista. Circa il rifiuto delle mani tese cito per fare un esempio il rifiuto del Campo Antimperialista di accettare la partecipazione degli Eurasisti alla manifestazione a sostegno della resistenza Irachena, nonostante non fossero assolutamente tacciabili di filoatlantismo. E' evidente, anche leggendo gli interventi a sostegno di questa scelta, la volontà di non essere accomunati al male assoluto, per usare la "felice" espressione di un politico nostrano, e non perdere così l'agibilità politica e sociale conferita da una precisa scelta di campo all'interno della sinistra, termine che tu dici di voler eliminare ma guardacaso mantenete "per farvi capire"

    OMNIA SUNT COMMUNIA

    1) Continui a confondere, il doc. citato è stato elaborato da persone che non hanno nessun rapporto col percorso dei Comunitaristi, anche se condivisibile in gran parte.

    2) Su questo punto hanno già detto, poi con i razzisti non parlo, mi sono sempre sforzato di capirli, credevo che era il forte legame con la propria patria, che vedevano in pericolo, ma poi ho capito che c'è proprio un sentirsi SUPERIORI RAZZIALMENTE.

    3)Confondi di nuovo, il CA è una cosa e i Comunitaristi un'altra, i Com. fanno parte del CA. Gli org. della mani. del 13 dic. non hanno rifiutato la partecipazione agli Eurasisti, semplicemente perchè non esistevano ancora come ass. e difficilmente potevano chiedere l'adesione. Invece erano presenti due persone che oggi aderiscono a progetto eurasia, oltre ad altre decine di ragazzi che hanno partecipato, con soddisfazione, a tutta la mani. In seguito fù chiesta l'adesione al CA dei due di PE, richiesta rifiutata, non per la provenienza dei due, ma per il doc. proposto, esempi concreti, grazie.

    Forse dovresti parlare con noi, la fonte, ciao.


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  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da pietro
    Adesso esiste anche un "tono semita" ??? E poi semiti sono anche i fratelli palestinesi, iracheni e poi dite di essere antiimperialisti? ma lo vedete o non che navigate in preda alle piu' becere contraddizioni???Per questo finirete sempre in braccio alla Reazione ed al Berlusconi di turno per il vostro impianto culturale ..che vi rende oggettivamente incapaci di andare oltre degli steccati che vi imprigionano alla destra della reazione.
    Vi manca un Lenin che vi spieghi cosa vuol dire imperialismo e popoli oppressi ...ma siete intrisi di stupido superomismo maldigerito con quella frase sul "culto della debolezza 2riferito ai popoli oppressi che è anche stupida visto che tra l'oppresso popolo iracheno e la marmaglia italiota indovina chi è il piu' debole e molliccio...??
    Non mi hai capito. Per spirito semita intendo lo spirito proprio al nucleo fideistico comune dei tre monoteismi abramici, con la sua esaltazione della debolezza, della remissività, della mediocrità, la sua tendenza livellatrice, il suo odio per ogni forma di autentica grandezza. Questo spirito è presente nelle ideologie politiche moderne, che propongono una versione secolarizzata del messaggio e dell'escatologia giudaico-cristiana. Il termine "semita" rievoca sicuramente un'associazione tra questa spiritualità e le etnie semite, peraltro chiaramente postulata da numerosi autori a cavallo tra la fine dell'Ottocento ed il primo Novecento, anche se è possibile riscontrare nelle culture islamiche specie sciite elementi di una superiore spiritualità, retaggio forse della precedenti culture su cui l'Islam si è impiantato. L'uso da me fatto del termine "spirito semita" non ha comunque nessuna connotazione razzista nei confronti dei popoli mediorientali, alla cui lotta mi sento vicino. Se tu avessi letto "la disintegrazione del sistema" testo che condividuo appieno, non ti porresti dubbi su chi io consideri in questo momento spiritualmente superiore tra l'italiano succube del modernismo e l'eroico guerrigliero arabo. Non ho altresì ritenuto inferiori i popoli oppressi, ho detto che il connotarli con quel termine indica un influsso dello spirito semita, con la sua esaltazione dei deboli e degli oppressi in quanto tali. Io avrei usato altri termini per definirli, ad esempio "popoli resistenti all'imperialismo americano". Di Lenin caro pietro noi non abbiamo bisogno, abbiamo avuto ben altri maestri e la nostra critica all'attuale civiltà va ben oltre la lotta all'imperialismo.

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Muntzer
    1) Continui a confondere, il doc. citato è stato elaborato da persone che non hanno nessun rapporto col percorso dei Comunitaristi, anche se condivisibile in gran parte.
    Bene, sapresti dirmi dove posso procurarmi documenti dei comunitaristi?

    Citazione Originariamente Scritto da Muntzer
    2) Su questo punto hanno già detto, poi con i razzisti non parlo, mi sono sempre sforzato di capirli, credevo che era il forte legame con la propria patria, che vedevano in pericolo, ma poi ho capito che c'è proprio un sentirsi SUPERIORI RAZZIALMENTE.
    Non è affatto così, e questo rifiuto al dialogo non ti fa certo onore. Si tratta di sentirsi razzialmente DIVERSi e di voler preservare la propria identità. Personalmente sono estraneo a qualsiasi tendenza supremazista.

    Citazione Originariamente Scritto da Muntzer
    3)Confondi di nuovo, il CA è una cosa e i Comunitaristi un'altra, i Com. fanno parte del CA. Gli org. della mani. del 13 dic. non hanno rifiutato la partecipazione agli Eurasisti, semplicemente perchè non esistevano ancora come ass. e difficilmente potevano chiedere l'adesione. Invece erano presenti due persone che oggi aderiscono a progetto eurasia, oltre ad altre decine di ragazzi che hanno partecipato, con soddisfazione, a tutta la mani. In seguito fù chiesta l'adesione al CA dei due di PE, richiesta rifiutata, non per la provenienza dei due, ma per il doc. proposto, esempi concreti, grazie.

    Forse dovresti parlare con noi, la fonte, ciao.


    TUTTO E' DI TUTTI
    Mi riferisco al rifiuto opposto dal CA alla partecipazione di esponenti dell'eurasismo alla manifestazione del 13/12/2003 a sostegno della resistenza irachena. Ci fu anche un dibattito su ITALICUM sulla vicenda. Se sbaglio correggimi, questo è quanto so io.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Ultor753




    Mi riferisco al rifiuto opposto dal CA alla partecipazione di esponenti dell'eurasismo alla manifestazione del 13/12/2003 a sostegno della resistenza irachena. Ci fu anche un dibattito su ITALICUM sulla vicenda. Se sbaglio correggimi, questo è quanto so io.

    purtroppo per motivi di tempo fino ad ora non ho potuto riaprire le vecchie discussioni, dove avevo iniziato a spiegare le mie diverggenze ideologiche con la destra radicale, ed i motivi per cui sono contrario a qualsiasi collaborazione, che non può avere esisto diverso da quelle con mario merlino e gli avanguardisti nazionali negli anni sessanta, nei fatti un infiltrazione, o come l'esperienza della spina del fianco, conclusa, con il pagliaccio de angelis, tornato a fare l'ideologo di quella cloaca di servi di regime, chiamata destra sociale di an, che insieme al partito radicale, costituisce il peggio del peggio dell'arco parlamentare, la disintegrazione del sistema, l'ho letta anni fa, e ne do un pessimo giudizio, poiché non fa altro che ribadire prorpio i concetti per cui non mi identifico con il fascismo, che sono la sacralizazione del stato, e conquista del potere, e di tutti gli apparati statali, non come mezzo per edificare una società diversa, ma come fine, in nome della proria superiorità morale, rispetto a chi indegnamente lo controlla attualmente, e del resto dei comuni mortali, logica che non può avere sbocchi diversi da quelli della deriva berluschina della fiamma, di as, del mis , dei pagliacci demaoghi sottosviluppati mentali delle occupazioni conformate al clientelismo di derivazione democristiana e della rivista orion, ma non ho il tempo di soffermarmi sul libro.
    Circa la partecipazione del coordimanento eurasia, tra cui militano anche simpatizanti della rivista ormai da tempo su posizioni fasciobeluschine orion, che ormai alla manifestazione del campo antimperialista, anche se non appartengo al campo, non capisco i motivi per cui i campo antimperialista, debba essere obligato ad ospitarli, ed i motivi per cui gli euroasiaticisti, non si creino una propria credibilità, organizando manifestazioni ed iniziative antimperialiste per conto proprio

 

 
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