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  1. #1
    macht geht vor recht
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    Regno d'Italia > They challenge science to prove the existence of God. But must we really light a candle to see the sun?
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    Predefinito Programma anglo-francese CVF

    Il ministero della difesa inglese ha scelto di affidare alla Bae Systems in qualità di prime contractor, la realizzazione della più grande e più potente unità navale mai costruita dalla Gran Bretagna.


    A tale programma si è affiancato quello francese PA-2 al fine di costruire una portaerei basata sulla stessa piattaforma inglese, affidato questa volta alla DCN-Thales.
    Si stima che le nuove unità avranno un dislocamento di 65000 tonnellate.
    L'Europa si troverà così ad avere una flotta navale notevolmente potenziata, sia in termini di proiettabilità, che di possibilità di impiego.
    Purtroppo non resta che constatare l'assenza dell'Italia, che con un ridicolo bilancio della difesa allo 0.84% (di cui 70% per gli stipendi), può solo sognare unità di questo tipo, anche se una classe politica più seria avrebbe colto al volo un'occasione di collaborazione come questa, che aumenterebbe il prestigio del paese e darebbe fiato alle sue forze armate in via di sistematica distruzione.

  2. #2
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    ma un solo esemplare di portaerei cosa serve...
    o ce ne sono più di una in programma...?

  3. #3
    macht geht vor recht
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    Citazione Originariamente Scritto da luchs
    ma un solo esemplare di portaerei cosa serve...
    o ce ne sono più di una in programma...?
    L'inghilterra ne ha 2 in programma, mentre 1 la Francia da affiancare alla De Gaulle.

  4. #4
    Leoni in guerra e agnelli pieni di dolcezza nelle nostre case
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    A dir poco meravigliose, sento parlare del progetto CVF da due anni e avevo visto su alcuni siti gli schizzi delle future portaerei europee (franco-inglesi sarebbe meglio dire). Va detto che la Francia era molto titubante sul sostegno al programma inglese
    www.interamala.it - Visitatelo che ci tengo

  5. #5
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da W. Von Braun
    Il ministero della difesa inglese ha scelto di affidare alla Bae Systems in qualità di prime contractor, la realizzazione della più grande e più potente unità navale mai costruita dalla Gran Bretagna.


    A tale programma si è affiancato quello francese PA-2 al fine di costruire una portaerei basata sulla stessa piattaforma inglese, affidato questa volta alla DCN-Thales.
    Si stima che le nuove unità avranno un dislocamento di 65000 tonnellate.
    L'Europa si troverà così ad avere una flotta navale notevolmente potenziata, sia in termini di proiettabilità, che di possibilità di impiego.
    Purtroppo non resta che constatare l'assenza dell'Italia, che con un ridicolo bilancio della difesa allo 0.84% (di cui 70% per gli stipendi), può solo sognare unità di questo tipo, anche se una classe politica più seria avrebbe colto al volo un'occasione di collaborazione come questa, che aumenterebbe il prestigio del paese e darebbe fiato alle sue forze armate in via di sistematica distruzione.
    Non sapremmo nemmeno cosa farcene di una simile nave. La marina militare italiana e in funzione mediterranea, e la Cavour + una sua gemella (quella si che serve) bastano e avanzano.
    le volte che siamo impegnati fuori dal Mediterraneo lo facciamo come parte di coalizioni internazionali ove la 99% ci sono anche gli USA, quindi....

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da mikky
    Non sapremmo nemmeno cosa farcene di una simile nave. La marina militare italiana e in funzione mediterranea, e la Cavour + una sua gemella (quella si che serve) bastano e avanzano.
    le volte che siamo impegnati fuori dal Mediterraneo lo facciamo come parte di coalizioni internazionali ove la 99% ci sono anche gli USA, quindi....
    Ovviamente dipende dalle mire politiche decise a cui un paese deve attenersi.
    Se devo solo pattugliare il mediterraneo a questo punto invece di ordinare un'altra Cavour, prendo 20 fremm anzichè 10 ed un'altra LPD.
    Se invece, data la collocazione geografica dell'Italia, voglio giocarmela nell'area mediorientale, prendo una CVF e in tempi di crisi internazionali forse verremmo chiamati più spesso e non in un ruolo di comparsa.
    Questo senza parlare dei benefici industriali e politici (sia italiani che europei) che deriverebbero da tale collaborazione.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da W. Von Braun
    Ovviamente dipende dalle mire politiche decise a cui un paese deve attenersi.
    Se devo solo pattugliare il mediterraneo a questo punto invece di ordinare un'altra Cavour, prendo 20 fremm anzichè 10 ed un'altra LPD.
    Se invece, data la collocazione geografica dell'Italia, voglio giocarmela nell'area mediorientale, prendo una CVF e in tempi di crisi internazionali forse verremmo chiamati più spesso e non in un ruolo di comparsa.
    Questo senza parlare dei benefici industriali e politici (sia italiani che europei) che deriverebbero da tale collaborazione.

    A me pare che ci chiamino un po troppo spesso.....

    Cmq, vedi che un ipotetica Cavour 2, con la sua linea volo di 25/30 JFS, magari scortata da 1 o 2 Orizzonte (ne prenderi 4 e non solo 2) e da alcune FREMM e + che sufficente x partecipare come protagonisti a ogni missione internazionale, si tratta infatti di un gruppo di attacco completo e tecnologicamnete avanzatissimo.

    Una nave di quelle dimensioni ci servirebbe se avremmo in progetto "avventure in propio", se capisci che intendo.
    ma ora copme ora x noi e UTOPIA, bisogna prima cambiare tutta o quasi la ns classe dirigente... e cambiare di un bel po la mente del ns popolo

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da mikky
    A me pare che ci chiamino un po troppo spesso.....

    Cmq, vedi che un ipotetica Cavour 2, con la sua linea volo di 25/30 JFS, magari scortata da 1 o 2 Orizzonte (ne prenderi 4 e non solo 2) e da alcune FREMM e + che sufficente x partecipare come protagonisti a ogni missione internazionale, si tratta infatti di un gruppo di attacco completo e tecnologicamnete avanzatissimo.

    Una nave di quelle dimensioni ci servirebbe se avremmo in progetto "avventure in propio", se capisci che intendo.
    ma ora copme ora x noi e UTOPIA, bisogna prima cambiare tutta o quasi la ns classe dirigente... e cambiare di un bel po la mente del ns popolo
    Neanche con una CVF un paese europeo può tentare un'avventura in proprio.
    Non dimentichiamoci però del peso che l'Europa potrebbe avere con molte unità di questo tipo, prima o poi l'Europa della Difesa dovrà realizzarsi e serviranno questi numeri per almeno sperare di controbilanciare gli Usa. Inoltre la CVF non è una classe Nimitz mentre è il doppio della Cavour, è una flotta con una CVF/PA2, una Cavour, un Garibaldi LPD, accompagnati da Orizzonte e Fremm, e magari altre 2 unità U212 sarebbe per l'Italia spettacolare.
    Inoltre la quota italiana nel JSF potrebbe aumentare richiedendo anche la versione navalizzata, concedendoci ulteriori Know-how in cambio di maggiori investimenti, dato che negli Usa faticano a trovare i soldi anche per l'F22.

  10. #10
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    Io non parlerei di controbilanciamento degli USA, in quanto noi dobbiamo pensare in base alle nostre necessità e non in funzione degli USA. Contando che la Gran Bretagna è ancora addormentata nei suoi sogni eurofobi di finta autarchia diciamo che altre due unità di questo tipo, magari una italiana e una tedesca farebbero davvero comodo, meglio ancora se accopiate ad una versione navale del Typhoon.
    Questo ovviamente se si ragiona in grande, a livello europeo, ma questo è ancora lungi dal verificarsi purtroppo.

 

 
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