Circoscrizione Estero

[stephen]

Il sistema elettorale per l'estero è il maggioritario plurinominale (utilizzato in certi collegi elettorali inglesi, come Birmingham). Vincono i candidati che prendono più voti. Questo, teoricamente, dovrebbe garantire rappresentatività alla minoranza anche nel sistema maggioritario. Ma un partito accorto può far si che i suoi elettori votino per candidati diversi al fine di non lasciare niente agli avversari.

Esempio, in un collegio plurinominale che elegge 3 deputati si presentano 3 Liste: A, B, C. La lista A e B in realtà sono entrambe della destra, la lista C del centrosinistra.
Se il partito che controlla A e B sa inidirizzare bene i suoi elettori, può fare si che il 50% di loro voti per A e il 50% di loro voti per B. In questo modo si avrebbe questa situazione:

A 1000 voti
B 1000 voti
C 1500 voti

Viene eletto un candidato di C e uno di A e di B. Ma se gli elettori di A-B sono indisciplinati o sono troppo pochi si rischia l'effetto boomerang poichè la situazione potrebbe essere così:

Caso 1: gli elettori sono indisciplinati

A 1900 voti
B 100 voti
C 2000 voti

Va un candidato ad A e due a C. Se incece gli elettori sono troppo pochi si rischia di lasciare l'ein-plein agli avversari, disperdendo i propri voti anzichè concentrarli in una sola lista:

A 800 voti
B 800 voti
C 2700 voti

C prende 3 seggi, A e B zero.

Quindi il centrodestra rischia grosso, tutto dipende da quanto i suoi elettori divideranno i voti fra le varie liste. Se i suoi elettori voteranno in massa una sola lista o saranno pochi e dispersi allora il centrosinistra ha buone chances di ribaltare la situazione.

Sono d'accordo con la tua analisi. Solo non capisco perche' tu lo chiami maggioritario plurinominale.
A me pare un proporzionale puro, su base ripartizionale. E con voto di preferenza. I pochi seggi a disposizione per ripartizione provocano l'effetto di farlo sembrare quasi un maggioritario.

[cristiano72]

A me pare un proporzionale puro, su base ripartizionale. E con voto di preferenza. I pochi seggi a disposizione per ripartizione provocano l'effetto di farlo sembrare quasi un maggioritario.

Esatto.
Diventa "maggioritario plurinominale" nei casi in cui si assegna un solo seggio, ma il sistema in sè è proporzionale.
In Camera Europa dove se ne assegnano addirittura sei l'effetto proporzionale è ovviamente più visibile.

[John Galt]

Mi permetto di dissentire giacchè l'11 Aprile ho un Esame sul funzionamento dei sistemi elettorali.

I sistemi elettorali si qualificano quantitativamente e qualitativamente. Quantitativamente significa che un sistema elettorale può essere basato su collegi più o meno grandi, dall'Uninominale al Collegio Unico che ne elegge 630. Qualitativamente significa che esistono sistemi proporzionali, ossia che si da a ciascuno secondo la proporzione dei voti, o maggioritari, che premiano la maggioranza.

Il sistema usato per gli italiani all'Estero NON è Proporzionale, giacchè manca dei fondamenti di questo sistema. Per trasformare i voti in seggi il sistema proporzionale usa due metodi: d'Hondt o del Quoziente. Inoltre il proporzionale si fonda sulle Liste di candidati.

Questo sistema elegge i SINGOLI candidati di ogni lista: vengono eletti i SINGOLI che ottengono la MAGGIORANZA dei voti. Ergo, non vengono elette le LISTE che ottengono la MAGGIORANZA.

Porto l'esempio del collegio threecornered di Birmingham, usato spesso per spiegare questa differenza. All'elezione si presentano (sono calcoli fatti tenendo conto dell'Inghilterra di fine ottocento) i Whigs e i Tories. Vengono eletti 4 deputati ai Comuni e ogni elettore può esprimere fino a 3 preferenze. I Whigs riescono, orientando l'elettorato, a prendere 4 seggi su 4 sebbene detengano solo il 65% dei voti (e non il 100%).
In un sistema Proporzionale 3 seggi sarebbero andati ai Whigs e 1 ai Tories.

Questa è la fondamentale differenza che intercorre fra il Collegio Plurinominale Maggioritario e la Circoscrizione Proporzionale.

[cristiano72]

Il sistema usato per gli italiani all'Estero NON è Proporzionale, giacchè manca dei fondamenti di questo sistema. Per trasformare i voti in seggi il sistema proporzionale usa due metodi: d'Hondt o del Quoziente. Inoltre il proporzionale si fonda sulle Liste di candidati.

Mi permetto di ri-dissentire.
Intanto, esistono per l'appunto le liste dei candidati, poi il metodo è quello del quoziente e dei più alti resti.
Ti inviterei a rileggere l'articolo con attenzione

c) procede all'assegnazione dei seggi tra le liste di cui alla lettera a). A tale fine divide la somma delle cifre elettorali di tutte le liste presentate nella ripartizione per il numero dei seggi da assegnare in tale ambito; nell'effettuare tale divisione, trascura la eventuale parte frazionaria del quoziente. Il risultato costituisce il quoziente elettorale della ripartizione. Divide, quindi, la cifra elettorale di ciascuna lista per tale quoziente. La parte intera del risultato di tale divisione rappresenta il numero di seggi da assegnare a ciascuna lista. I seggi che rimangono eventualmente ancora da attribuire sono assegnati alle liste per le quali le divisioni abbiano dato i maggiori resti e, in caso di parità di resti, alla lista con la più alta cifra elettorale;

d) proclama quindi eletti in corrispondenza dei seggi attribuiti a ciascuna lista, i candidati della lista stessa secondo l'ordine delle rispettive cifre elettorali. A parità di cifra sono proclamati eletti coloro che precedono nell'ordine della lista

Come vedi, sussistono i due fondamenti da te elencati.

Questo il link diretto alla normativa
http://www.senato.it/istituzione/leg...lettorale3.htm

[m.d.c.]

Esatto.
Diventa "maggioritario plurinominale" nei casi in cui si assegna un solo seggio, ma il sistema in sè è proporzionale.
.

per riepilogare la situazone al Senato-estero:

-nelle due circoscrizioni dove si elegge un solo senatore (oceania e nordamerica) il cdx per vincere il seggio deve avere una sua singola lista che prende piu' voti di tutta l'Unione unita (che si presenta con un'unico listone)

-nelle due circoscrizioni che eleggono 2 senatori ciascuna (sudamerica ed europa) il csx potrebbe addirittura fare cappotto e prendere i 2 seggi in palio in ogni circoscrizione (se ad esempio, in europa, la lista dell'Unione prende il 45% dei voti e dall'latra parte Forza Italia e "Tremaglia-AN" il 20% ciascuno, UDC e Lega il 5% ciascuno, Fiamma e altri il 5%...tot. cdx 55% ma il csx prende tutti e due i seggi )

insomma con queste basi almeno un 4-2 per il csx puo' essere ipotizzato...

.

[cristiano72]

per riepilogare la situazone al Senato-estero:

-nelle due circoscrizioni dove si elegge un solo senatore (oceania e nordamerica) il cdx per vincere il seggio deve avere una sua singola lista che prende piu' voti di tutta l'Unione unita (che si presenta con un'unico listone)

-nelle due circoscrizioni che eleggono 2 senatori ciascuna (sudamerica ed europa) il csx potrebbe addirittura fare cappotto e prendere i 2 seggi in palio in ogni circoscrizione (se ad esempio, in europa, la lista dell'Unione prende il 45% dei voti e dall'latra parte Forza Italia e "Tremaglia-AN" il 20%, UDC e Lega il 5%, Fiamma e altri il 5%...tot. cdx 55% ma il csx prende tutti e due i seggi )

insomma con queste basi almeno un 4-2 per il csx puo' essere ipotizzato...

.

Sì esatto...bisognerà capire la reale forza in America della lista di Tremaglia però, per questo dico che il voto è un po' un'incognita.

[John Galt]

Raga' allora il mio Professore non ha capito una sega (o non ha letto la legge). In questi casi si fa così: all'esame si dice quello che vuole lui, quindi all'estero usano il Plurinominale.

Poi qui sul forum vi do ragione.

[Lollo87Lp]

per riepilogare la situazone al Senato-estero:

-nelle due circoscrizioni dove si elegge un solo senatore (oceania e nordamerica) il cdx per vincere il seggio deve avere una sua singola lista che prende piu' voti di tutta l'Unione unita (che si presenta con un'unico listone)

-nelle due circoscrizioni che eleggono 2 senatori ciascuna (sudamerica ed europa) il csx potrebbe addirittura fare cappotto e prendere i 2 seggi in palio in ogni circoscrizione (se ad esempio, in europa, la lista dell'Unione prende il 45% dei voti e dall'latra parte Forza Italia e "Tremaglia-AN" il 20% ciascuno, UDC e Lega il 5% ciascuno, Fiamma e altri il 5%...tot. cdx 55% ma il csx prende tutti e due i seggi )

insomma con queste basi almeno un 4-2 per il csx puo' essere ipotizzato...

.

Uhm...

Deputati
6 Europa
3 Sud America
2 Nord e Centro America
1 Africa Asia Oceania Antartide

Senatori
2 Europa
2 Sud America
1 Nord e Centro America
1 Africa Asia Oceania Antartide

[Lollo87Lp]

Raga' allora il mio Professore non ha capito una sega (o non ha letto la legge). In questi casi si fa così: all'esame si dice quello che vuole lui, quindi all'estero usano il Plurinominale.

Poi qui sul forum vi do ragione.

Che esame è? E cosa studi?

[estewald]

questo dibattito e' estremamente interessante...
messa cosi' il 4 a 2 per noi non e' impossibile...
interessante...

il termometro e' sempre avanti...