forum camera e monarchia

[Andrea I Nemesi (POL)]

Gli Usa ci stimerebbero di più se facessimo una politica più coerente, più mediterranea e meno esitante

... Forse hai ragione. D'altro canto, credo che Bush e il suo staff consideri l'Italia importante nello scacchiere Mediterraneo: è il punto d'incontro tra Medio Oriente e Europa Occidentale; di certo non piace neanche a loro dover far tutto da soli o, tutt'al più, insieme al Regno Unito.

secondo me bisognerebbe riunificare alla Russia l'Ucraina e la Bielorussia che sono anime della galassia Grande russa

Aggiungo che non mi dispiacerebbe veder tornare lo zar sul trono del Cremlino. (A questo proposito, consiglio il seguente libro: "Icona", di Forsyth. Decisamente scritto bene.)

se non ho mai nominato la casa reale britannica c'è un motivo: a parte la regina non amo assolutamente questa casa reale ma comunque sono massacrati dai giornalisti, ...

... Purtroppo la Monarchia in Gran Bretagna non sta passando un bel periodo: credo che tutti i suoi esponenti siano stati sottoposti all'impietoso scandaglio dei tabloid. Capisco quasi il principe Carlo quando si era arrabbiato con i giornalisti dopo che lo avevano accusato di omosessualità! La Regina Elizabeth II è quella che sta tenendo su più di tutti il prestigio della Famiglia, ma prevedo polemiche quando dovrà salire al trono Carlo III...

non per niente un mese fa ho inviato gli auguri a un giovane ventenne... Amedeo di Asburgo Este come esempio di principe modello qui sotto ecco l'articolo, ...

Ho letto l'articolo: davvero un principe modello! Non sarebbe male averlo come Re... (Purtroppo credo che la maggior parte degli Italiani, quando senta parlare dei Savoia, dopo Vittorio Emanuele (IV) si ricordi di Vittorio Emanuele III e di ciò che è successo nella II Guerra Mondiale... Ed è un peccato, perchè la Monarchia non fu solo quello.)

[Celtic]

Grazie mille roberto per le tue informazioni.
Ho sempre preferito il re perchè più di un normale presidente incarnava l'Idea e la figura della Patria.
Grazie ancora!
Per il Re e per Iddio,


Celtic

[Andrea I Nemesi (POL)]

Ho sempre preferito il re perchè più di un normale presidente incarnava l'Idea e la figura della Patria.

Mi associo...

[RobertoP]

Per Roberto m: su molte cose ho già replicato sul forum di Destra Moderata. Qui aggiungo soltanto che non trovo per nulla scandaloso il fatto di ispirarsi a modelli stranieri, soprattutto quando il nostro Paese non riesce a riformarsi e ad indicare soluzioni innovative. Se all'estero esistono esempi positivi, perchè non guardare ad essi? Gli Stati Uniti sono una grande democrazia dove non esiste la perfezione assoluta, ma intanto, un sistema politico-istituzionale che funziona da sempre e una cultura liberale in economia, che permette di uscire da qualsiasi crisi. Quando in Italia, non sappiamo come migliorare i conti pubblici o rilanciare l'economia, se guardassimo un pò agli USA, forse non perderemmo così tanto tempo e andremmo a fondo dei problemi. Quando inoltre, non sappiamo come dare stabilità all'esecutivo e limitare la frammentazione dei partiti, se guardassimo al bipartitismo americano, forse oggi non avremmo questa brutta legge elettorale e non vivremmo in questo clima di restaurazione partitocratica.

Le ultime elezioni irachene hanno dimostrato che in quel Paese martoriato, pur tra mille ostacoli, è in atto un processo democratico vero. Gli iracheni hanno partecipato in grande maggioranza alle elezioni e quindi credo non si possa parlare di governi fantoccio. Addirittura esponenti del centrosinistra sono stati costretti a riconoscere l'enorme affluenza alle ultime elezioni.

[roberto m]

Roberto P: non siamo un paese anglosassone : abbiamo una storia, una politica sociale e sanitaria che bene o male sono il frutto della cultura europea, la sanità gratuita è una grande conquista il difficile è renderla di qualità e secondo me dobbiamo lottare per questo, che ci sia una frammentazione politica cio' fa parte della nostra storia anche se penso che un rafforzamento dei poteri del premier ed una spinta verso un (moderato) federalismo (devolution) ed un senato federale siano già un passo avanti, un inizio di riforme che sono urgenti nel nostro paese.
Il bipolarismo americano non lo ritengo adatto a noi, preferisco parlare di un bipolarismo alla tedesca con un riconoscimento del proporzionale con sbarramento, questo è sicuramente un obbiettivo da raggiungere.
Per quanto riguarda l'iraq: onestamente avrei gestito il dopoguerra, dopo una guerra giusta, in modo diverso, magari favorendo la formazione di una monarchia, un ritorno allo stato irakeno prima del 1958 che fu l'unico esempio di stato democratico, non c'era bisogno di crare qualcosa di completamente nuovo ma scavando nella storia si poteva trovare una soluzione "storica": naturalmente gli USA di storia ne conoscono poca....
Per quanto riguarda la politica estera auspico una politica meno timida, più coraggiosa del nostro paese nel mediterraneo, un'avvicinamento alla Russia che secondo me dovrebbe comprendere Ucraina e Bielorussia, un avvicinamento e giuda dei paese Balcanici, un avvicinamento alla Turchia e un incoraggiamento a compier tutte le riforme necessarie per ragiungere l'europa e questo perseguendo una politica europea, italiana, senza tutele USA che si sanno fare bene i loro interessi: inEuropa esistono grvi conflitti da risolvere Bosnia, Kosovo, Serbia, Albania e c'è molto da lavorare

[RobertoP]

Roberto P: non siamo un paese anglosassone : abbiamo una storia, una politica sociale e sanitaria che bene o male sono il frutto della cultura europea, la sanità gratuita è una grande conquista il difficile è renderla di qualità e secondo me dobbiamo lottare per questo, che ci sia una frammentazione politica cio' fa parte della nostra storia anche se penso che un rafforzamento dei poteri del premier ed una spinta verso un (moderato) federalismo (devolution) ed un senato federale siano già un passo avanti, un inizio di riforme che sono urgenti nel nostro paese.
Il bipolarismo americano non lo ritengo adatto a noi, preferisco parlare di un bipolarismo alla tedesca con un riconoscimento del proporzionale con sbarramento, questo è sicuramente un obbiettivo da raggiungere.
Per quanto riguarda l'iraq: onestamente avrei gestito il dopoguerra, dopo una guerra giusta, in modo diverso, magari favorendo la formazione di una monarchia, un ritorno allo stato irakeno prima del 1958 che fu l'unico esempio di stato democratico, non c'era bisogno di crare qualcosa di completamente nuovo ma scavando nella storia si poteva trovare una soluzione "storica": naturalmente gli USA di storia ne conoscono poca....
Per quanto riguarda la politica estera auspico una politica meno timida, più coraggiosa del nostro paese nel mediterraneo, un'avvicinamento alla Russia che secondo me dovrebbe comprendere Ucraina e Bielorussia, un avvicinamento e giuda dei paese Balcanici, un avvicinamento alla Turchia e un incoraggiamento a compier tutte le riforme necessarie per ragiungere l'europa e questo perseguendo una politica europea, italiana, senza tutele USA che si sanno fare bene i loro interessi: inEuropa esistono grvi conflitti da risolvere Bosnia, Kosovo, Serbia, Albania e c'è molto da lavorare

Certo non siamo un Paese anglosassone, ma siccome nei Paesi anglosassoni esistono dei sistemi democratici che funzionano bene, perchè non sforzarci anche qui da noi, di creare un sistema che almeno si avvicini alle grandi democrazie anglosassoni? Tu sei in assoluta buona fede, ma la teoria secondo la quale un bipolarismo spinto oppure un bipartitismo all'americana non sarebbero adatti all'Italia, è sempre stata usata da tutti quei nostalgici della prima repubblica che fanno sempre tutto il possibile per tornare al passato e da tutti quei leaders di piccoli partiti che preferiscono vivere di rendita piuttosto che rischiare di aggregarsi in ampi e moderni contenitori politici. Tutto si può fare, occorre solo che esista una volontà precisa. Ecco, ciò che è mancato, in questi dodici anni, è proprio la volontà. A livello economico-sociale, la nostra tradizione è soprattutto corporativa-assistenzialista-inefficiente e serve una ventata di fresco Liberalismo, se si vuole smuovere l'economia. Occorre superare tabù e resistenze vecchi di anni e non vedo perchè la sanità pubblica non possa competere con quella privata. Il liberismo crea efficienza anche nelle strutture pubbliche. La nostra cosiddetta tradizione che non prevede molta libertà di competizione, crea inevitabilmente scarsa qualità, immobilismo e privilegi dei soliti noti. Non è utile guardare ad un'Europa già vecchia che faticosamente cerca di cambiare, vedasi la Francia.
Esiste tutta una mentalità, in Italia e nel resto d'Europa, che è da superare. Alcuni Paesi europei se ne stanno già accorgendo.

In Iraq, forse una restaurazione monarchica avrebbe potuto funzionare, ma probabilmente non è stato scovato nessun personaggio disponibile a fare il re.

[roberto m]

In Iraq caro Roberto P di candidati Re ce n'erano almeno due: uno si è anche presentato alle elezioni ma non ha preso neanche un seggio, e sai perchè? Perchè non era molto filoamericano e diceva che appena possibile gli americani avrebbero dovuto fare le valigie e che l'Iraq doveva restare totalmente Irakeno.
Il secondo candidato è uno dei massimi esperti di politica mediorientale il principe Hassan fratello dello scomparso Re Hussein di Giordania e Reggente per molti anni di Giordania durante la lunga malattia di Hussein : il fatto che il principe Hassan non sia stato preso in consideraione dagli americani è abbastanza incredibile perchè persona molto capace e amico degli USA: da notare che l'ex dinastia irakena e quella attuale giordana è la stessa (Haschemita)

[RobertoP]

In Iraq caro Roberto P di candidati Re ce n'erano almeno due: uno si è anche presentato alle elezioni ma non ha preso neanche un seggio, e sai perchè? Perchè non era molto filoamericano e diceva che appena possibile gli americani avrebbero dovuto fare le valigie e che l'Iraq doveva restare totalmente Irakeno.
Il secondo candidato è uno dei massimi esperti di politica mediorientale il principe Hassan fratello dello scomparso Re Hussein di Giordania e Reggente per molti anni di Giordania durante la lunga malattia di Hussein : il fatto che il principe Hassan non sia stato preso in consideraione dagli americani è abbastanza incredibile perchè persona molto capace e amico degli USA: da notare che l'ex dinastia irakena e quella attuale giordana è la stessa (Haschemita)

Il potenziale Re d'Iraq che non ha ottenuto neanche un seggio, forse non è stato votato abbastanza per poter entrare in Parlamento, visto che si è presentato in un quadro di libere e regolari elezioni, riconosciute tali da quasi tutti. Gli americani non rimarranno in Iraq oltre il necessario e non installeranno basi militari permanenti, come ha dichiarato recentemente Condoleeza Rice. Naturalmente è irresponsabile pretendere che gli americani facciano subito le valigie, consegnando così l'Iraq in mano al caos e ai terroristi. Anche Mubarak ha sostenuto che attualmente ci sarebbero più rischi in quel Paese senza le truppe USA.

Comunque adesso, al di là delle nostre divergenze, uniamoci per sperare in un buon risultato elettorale, visto che bene o male siamo sulla stessa barca.