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  1. #1
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    Predefinito La maggioranza nel Paese : due conti

    Ho fatto due conti e mi sembra di capire che, in realtà, alla Camera i voti presi in più dal cs non sono 25 mila e rotti ma 300 mila ...........
    questo perchè per la Camera dei Deputati NON SI VOTAVA SEMPRE CON IL PROPORZIONALE ..... In Trentino, Val d'Aosta e nella circoscrizione estera, infatti, si è votato, per lo stesso ramo del Parlamento, CON IL SISTEMA MAGGIORITARIO ............
    in questo caso, i voti espressi (per intenderci quelli che determinavano l'attribuzione dei 340 seggi e del premio di maggioranza), non sono entrati a far parte del calcolo complessivo ma sono stato calcolati a parte, così come i relativi seggi, anch'essi calcolati a parte...........
    Se hai tempo e modo di andare a verificare ti renderai conto che in Val d'Aosta c'è una differenza di circa 30.000 voti a favore del cs, di ben 170.000 voti in TAA, la quota residua nella circoscrizione estera ......... in tutto 270.000 voti circa, da sommare ai noti 25.000 ...........
    Quindi sebbene il Paese sia spaccato in due non siete affatto maggioranza, in quanto la differenza - alla Camera - è quella che ti dicevo ...........
    Al Senato invece lo siete, anche se, per le stesse ragioni, in misura minore ............ come è noto, però,il campione del Senato è meno significativo (vota meno gente) ................
    Quindi, giusto dire che il Paese è diviso a metà - lo è sempre stato da Don Camillo e Peppone in giù - ma il distacco è un po' maggiore ed è frutto di una vera e propria porcata ............... la porcata però si è ritorta come un destino cinico e baro contro chi l'ha fortemente voluta, quasi come una vendetta della storia (il testa a testa nella notte, un solo seggio in più al Senato nonosdtante l'1% in più, l'incredibile cazzata della circoscrzione estera) ...............
    saluti

  2. #2
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    HAi torto per il Trentino (i voti venivano calcolati nel totale), hai ragione per la Val d'Aosta.

    In realtà l'Unione ha avuto 55.000 voti in più. Anche se i 30.000 della Val d'Aosta sarebbero rimasti "virtuali" se si fosse perso sul territorio nazionale.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da chessmate
    HAi torto per il Trentino (i voti venivano calcolati nel totale), hai ragione per la Val d'Aosta.

    In realtà l'Unione ha avuto 55.000 voti in più. Anche se i 30.000 della Val d'Aosta sarebbero rimasti "virtuali" se si fosse perso sul territorio nazionale.

    è chiaro che parlavo di voti virtuali .............. io volevo fare un raffronto con gli aventi diritto al voto, gli stessi che hanno votato la scorsa volta, quindi passi per il TAA - ammetto il mio errore - ma devi aggiungere anche gli italiani all'estero ..................

  4. #4
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    Alla Camera dei Deputati per il Trentino si votava con il proporzionale. Stando ai calcoli che ho fatto (sempre passibili di errore) viene:

    Contando la circ. estera:

    Csx maggioranza alla camera di 164178 voti.

    Cdx maggioranza al senato di 124273 voti.

    Entrambe le coalizioni sono sotto il 50% in entrambe le camere.
    Anche senza la circ. estera contando i voti di TAA e di VdA la Casa delle Libertà ha il 49,9% delle preferenze al Senato.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Mat Kava
    Alla Camera dei Deputati per il Trentino si votava con il proporzionale. Stando ai calcoli che ho fatto (sempre passibili di errore) viene:

    Contando la circ. estera:

    Csx maggioranza alla camera di 164178 voti.

    Cdx maggioranza al senato di 124273 voti.

    Entrambe le coalizioni sono sotto il 50% in entrambe le camere.
    Anche senza la circ. estera contando i voti di TAA e di VdA la Casa delle Libertà ha il 49,9% delle preferenze al Senato.
    puoi fare uno schema complessivo delle percentuali delle 2 coalizioni su tutto il corpo elettorale delle 2 camere (e metterci pure l'affluenza vera)?

  6. #6
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    io non so.. ma mi ricordo che una delle prime cose che mi hanno insegnato alle scuole elementari è che "non si sommano le pere con le mele".. per cui la somma italia+estero .. e proporzionale+maggioritario secondo me lascia il tempo che trova. Non si sommano cose disomogenee appunto perchè la metrica tramite la quale si sono ottenute non è la stessa.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-*
    io non so.. ma mi ricordo che una delle prime cose che mi hanno insegnato alle scuole elementari è che "non si sommano le pere con le mele".. per cui la somma italia+estero .. e proporzionale+maggioritario secondo me lascia il tempo che trova. Non si sommano cose disomogenee appunto perchè la metrica tramite la quale si sono ottenute non è la stessa.
    Sì, ma non si può neanche andare in televisione a dire che si è maggioranza assoluta di voti al Senato senza contare una regione come il Trentino-Alto Adige.

    Riguardo la Valle d'Aosta faccio notare che Stefano Ceccanti fece notare che la mancata possibilità di collegamento per le liste lì presenti per il calcolo nazionale ai fini del premio di maggioranza alla Camera fosse incostituzionale.
    La legge-truffa del 1953 consentiva invece il collegamento

    Ciampi se ne fregò a suo tempo, ma la cosa rischiava di essere decisiva.

    Oltre ad avermi evitato le pene dell'inferno per le stramaledette 200 sezioni palermitane in piena notte...
    L'avatar raffigura Andrea Costa, il primo italiano che ebbe l'onore di portare l'Idea Socialista in Parlamento.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da estewald
    puoi fare uno schema complessivo delle percentuali delle 2 coalizioni su tutto il corpo elettorale delle 2 camere (e metterci pure l'affluenza vera)?
    Ci provo, chiedo venia per eventuali errori, ma sono un pasticcione nato:

    Elezioni Politiche 2006

    Italia + Estero

    Senato

    Casa delle Libertà 17692754

    49,57%

    Unione 17568481

    49,22%

    TOTALE VOTI VALIDI : 35688968

    Camera

    Unione 19529828

    49,81%

    Casa delle Libertà 19365649

    49,40%

    AFFLUENZA TOTALE (sul sito del ministero mancano ancora 6 sez. estere, bah) alla Camera, dai dati che ha detto Pisanu più i dati presenti sul sito del viminale mi risulta:

    40467869

    Che per il Viminale è corrisponde all'81,4% . Secondo l'istituto Cattaneo invece si tratterebbe dell'81,8% comprensivo delle circ. estere.

  9. #9
    io?..no, guardi che si sbaglia
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    Citazione Originariamente Scritto da fischiailvento
    Oltre ad avermi evitato le pene dell'inferno per le stramaledette 200 sezioni palermitane in piena notte...

    ...un vero incubo!!

    .

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da *-RUDY-*
    io non so.. ma mi ricordo che una delle prime cose che mi hanno insegnato alle scuole elementari è che "non si sommano le pere con le mele".. per cui la somma italia+estero .. e proporzionale+maggioritario secondo me lascia il tempo che trova. Non si sommano cose disomogenee appunto perchè la metrica tramite la quale si sono ottenute non è la stessa.
    Eh, sai, io sono rimasto fermo all'asilo, potevi dirmela prima questa lezione mi risparmiavo una mezzoretta di lavoro ...

    Scherzi a parte abbiamo il voto diviso con 3 sistemi diversi (perchè l'estero vota con un sistema maggioritario diverso da quello del Trentino e della Val D'Aosta), quindi altro modo per vedere com'è andato il voto complessivo non ne abbiamo. Ovvio questo non influenza nè può influenzare eletti etc.etc. , però è anche solo una curiosità statistica.

    Soprattutto al senato è da vedere, perchè stando ai miei dati anche senza la circ. estero la CDL è sotto il 50%. Insomma nessuna coalizione avrebbe la maggioranza assoluta delle preferenze espresse.

 

 
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