Ma guarda un pò come si vive bene negli Usa

[RUS]

non è egoismo capitalista, ma egoismo umano
l'uomo si è evoluto per 150.000 anni a risparmiare calorie a parità di introito nutritivo: se poteva prendere una gazzella spendendo 500 o 200 calorie doveva scegliere il modo che ne costava 200 e scartare quello che ne costava 500, altrimenti moriva e il suo DNA con lui
e siccome geneticamente noi siamo ancora gli stessi di allora, il DNA umano è egoista per natura: ci spinge a fare o i nostri interessi individuali o tutt'al più a cooperare in un piccolo gruppo quando vi è economia di scala crescente, e sempre per avere individualmente di più in rapporto alle energie spese

strano che alcuni non siano egoisti.

l'egoismo ha creato il capitalismo.

[stuart mill]

"Scusa, sono più lineare nel vedere le cose e i numeri peggiori sono quelli degli aguzzini del WTO (o quelli degli usurai dell'FMI). "

Scusami ma e poi mi vieni a dire che non aprli a base di retoric.a.. e come farebbe il WTO ad essere un aguzzino.... evidentemente tu credi abbia dei poteri o delle facolta' che nella realta' non ha...

L' FMI ha salvato tanti paesi dalla bancarotta.e se l' Argentina e' andata Bancarotta nel 2001/2002 e non un paio di ann prima lo si deve agli ultimi sforzi del fondo che prestava allo stato Argentino..


"Capisco che te mi stia parlando a livello di competizione globale che oggi ha assunto una proporzione mai vista nella storia, con gli USA, l'Europa, la Cina, l'India, ecc... ma io sono più "terra terra" nel constatare il benessere della classe proletaria che sta sempre più pagando un prezzo maggiore in termini di flessibilità per poter far competere le nazioni che ci sono in questo circuito globale."


Mi semrba di leggere i pamphlet marxisti degli anni 70....

La classe "proletaria"? I proletari erano quelli che avevano solo la prole..considerando che la propieta' di case in Iyalia e' al 87%... ne son rimasti pochi...


Se poi consideriamo che i poveri in queste ultime 3 decade sono diminuiti in rapporto alla popolazione, quindi considerando l'enorme balzoin avtni demografico... il sistmea in geenrale non solo ha retto ed assorbito..ma ha dimostrato che funziona per migliorare le condizioni di vita, in caso contrario sarebbe implioso (come i paesi comunisti).


"Oggi si sta creando un baratro fra borghesi sempre più ricchi e padroni dell'andamento delle cose e proletariato costretto ad indebitarsi per poter mantenere tutta la struttura."

Ma vi pare che siano terminologie odierne "Borghesi", Proletari "padroni", mi vien da ridere...con la magfgiorparte della popolaizone che ha casa di propieta', che azioni di aziende quotate (sia direttamente che indirettamente attraverso i fondi pensioni), ma ragazzi, sinceramente la retorica e le terminologia da tardo marxismo...sarebbe ora di metterle da parte e fare una seria analisi di come si evolve la societa', quale sistema, pur con tutti i difetti che si possono avere (non esiste sistema perfetto, se esistesse non staremmo qui a parlare...), dia i mihliori e piu' ampi risutlati pe ril maggior numero di perosne possibili.

"Sta tranquillo che nel tempo (se non già adesso) questo metodo di dover gestire l'economia andrà a finire male"


Quessta suona piu' o meno come quella di Krushiow (o come si scrica) che disse :

"Vi seppelliremo".....

quoto

[agaragar]

Quessta suona piu' o meno come quella di Krushiow (o come si scrica) che disse :

"Vi seppelliremo".....

Lo faranno i cinesi.

[Amati75]

Lo faranno i cinesi.

Si si.. va bene....

Intanto visto che lo Stato non offre protezione pensionistica ne di assicurazione medica se non la si acquista, un lavoratore deve acquistare il "servizio " da privati o dallo stato.. ed i privati per buona parte sono compagnie assicurative controllate da aziende USA.. le maggiori banche del credito in Cina sono di propieta' (alcune recenti) USA... sara' un bello scontro su questo non v'e' dubbio.

Cmq in passato vi hanno proavato un poco tuti... sorpatutto tutti sottovalutavano gli SUA, cosa che lei stesso sta facendo, e chissa' come mai e stato un errore fatale...

[agaragar]

Si si.. va bene....

Intanto visto che lo Stato non offre protezione pensionistica ne di assicurazione medica se non la si acquista, un lavoratore deve acquistare il "servizio " da privati o dallo stato.. ed i privati per buona parte sono compagnie assicurative controllate da aziende USA.. le maggiori banche del credito in Cina sono di propieta' (alcune recenti) USA... sara' un bello scontro su questo non v'e' dubbio.

Sii? le assicurazion i cin esi sono di proprietà usa

e per un paio di banche che hanno una partecipazione minoritaria usa il sistema bancario diventa usa?

E' proprio vero, se non li puoi battere unisciti a loro.....vekkio slogan komunista...

[Amati75]

Sii? le assicurazion i cin esi sono di proprietà usa

e per un paio di banche che hanno una partecipazione minoritaria usa il sistema bancario diventa usa?

E' proprio vero, se non li puoi battere unisciti a loro.....vekkio slogan komunista...

Come specificato sopra, pensioni e santa' non sono date dallo stato se non dietro pagamento, ma los teso servizio puo' esssere acqsuitato da privati, tra i quali vi osno anceh molte aziende USA... e pe rle banche...non capisco cosa rida... vermaente le ultime operazioni sono di acquisto e controllo della banca.. non diparteciapzione minoritaria..come sempre lei e' molto disinformato... e' rrestato al 2001 anche in questo?

Nonn solo le banche in questione sono fre le top cinque nel settore del credito al consumo, quindi anche in prospettiva un ottimo segmento del mercato.

Ma lei che parla tanto...c'e' mai sato .....perche' da quello che dice... sembra ne sappia molto...ma solo per chi non ne sa nulla...

[Squalo]

Scusami ma e poi mi vieni a dire che non aprli a base di retoric.a.. e come farebbe il WTO ad essere un aguzzino.... evidentemente tu credi abbia dei poteri o delle facolta' che nella realta' non ha...

L' FMI ha salvato tanti paesi dalla bancarotta.e se l' Argentina e' andata Bancarotta nel 2001/2002 e non un paio di ann prima lo si deve agli ultimi sforzi del fondo che prestava allo stato Argentino..

Le visioni imposte dal WTO si stanno dimostrando deleterie per le economie dei paesi visto che hanno aperto la strada verso la globalizzazione economica con relativa mobilità di merci e capitali (a momenti sembra quasi che i capitali siano molto più mobili delle merci!) creando degli squilibri all'interno delle strutture della società occidentali. Questo a lungo termine vuol dire perdere competitività in settori come la ricerca non essendoci più un'industria che possa supportare tale attività.

Oltre all'eccessiva (a mio modo di vedere) terziarizzazione della struttura economica bisogna riflettere sul fatto che i lavori del futuro si stanno creando in ambiti non commerciabili.

L'FMI è solito prestare denaro con tassi da usuraio. Non fanno crollare definitivamente certi paesi perchè ci si ritroverebbe nella situazione paradossale in cui crolla sia il debitore che il creditore.

Lo Stato argentino poi merita discorso a parte visto che i soliti noti vorrebbero la medesima fine anche per l'Italia.

Mi semrba di leggere i pamphlet marxisti degli anni 70....

La classe "proletaria"? I proletari erano quelli che avevano solo la prole..considerando che la propieta' di case in Iyalia e' al 87%... ne son rimasti pochi...

La classe proletaria o meno è quella che produce con LAVORO VERO (non cifre astratte) e con SUDORE VERO, ciò che non è abituato a fare una nicchia di "speculatori" e "affaristi borghesi".

Se poi consideriamo che i poveri in queste ultime 3 decade sono diminuiti in rapporto alla popolazione, quindi considerando l'enorme balzoin avtni demografico... il sistmea in geenrale non solo ha retto ed assorbito..ma ha dimostrato che funziona per migliorare le condizioni di vita, in caso contrario sarebbe implioso (come i paesi comunisti).

Sei sicuro che i poveri sono diminuiti? Il proletariato ha perso quei connotati rivoluzionari perchè ha scelto di scendere a compromessi con la borghesia che ora sta mostrando tutta la sua rapacità manovrando organi quali i media, le televisioni, ecc... per tenere a bada il proletariato infilandogli in testa falsi bisogni.

Il sistema capitalista rischia una seria implosione perchè ha il difetto di fondo di dover continuare a crescere e non poter fermare la propria implosione ritrovandosi quindi a rifondare mercati e avere sempre una nuova nicchia di consumatori (di porcherie).

Ma vi pare che siano terminologie odierne "Borghesi", Proletari "padroni", mi vien da ridere...con la magfgiorparte della popolaizone che ha casa di propieta', che azioni di aziende quotate (sia direttamente che indirettamente attraverso i fondi pensioni), ma ragazzi, sinceramente la retorica e le terminologia da tardo marxismo...sarebbe ora di metterle da parte e fare una seria analisi di come si evolve la societa', quale sistema, pur con tutti i difetti che si possono avere (non esiste sistema perfetto, se esistesse non staremmo qui a parlare...), dia i mihliori e piu' ampi risutlati pe ril maggior numero di perosne possibili.

Come si evolve la società credo sia cosa nota, oggi si assiste sempre più ad un'economia votata ai servizi a discapito dell'industria trasferita altrove (con relativa perdita dei posti di lavoro e un'altra serie di cose che non sto qui ad elencare) sempre per il mercato italiano ed europeo.

È noto che la borghesia è formata da più elementi (bottegai, affaristi, ecc...) è la questione di mettere in ordine il divario fra le classi può avvenire solo con una collaborazione fra le parti in causa. Al contrario è noto che la borghesia cerca sempre di soppraffare un proletariato ormai indifeso.

Questo sistema che te esalti da i migliori risultati possibili solo ad una ristretta cerchia di persone a discapito di altre.

Quessta suona piu' o meno come quella di Krushiow (o come si scrica) che disse :

"Vi seppelliremo".....

Chi lo sa... io vedo:
- Rarefazione delle materie prime per poter alimentare l'economia
- Crescita di nuovi poli economici
- Yuan svalutato per permettere la diffusione di merce cinese in tutto il mondo a discapito di altre economie
- Consumatori americani stanchi ed europei che si vogliono costringere ad indebitarsi per poter mandare avanti l'economia

Guarda poi te se questo sistema non rischia di implodere su se stesso.

[-Duca-]

certo perchè i beni non si compreranno piu ma veranno distibuiti a seconda della necessità.

ma questo non fa per voi americanisti inferiori, serve una mente pulita e lucida, per cosi dire evoluta.

te non sei quello che dici di essere, secondo me sei uno di forza italia che in incognito ridicolizza i comunisti.
Ammettilo.

[nordista]

Io lo chiamavo burocratismo,
Reagan impero del male,
per gli altri europei il socialismo è quello delle socialdemocrazie
e il comunismo cinese era il prima avversario del regime sovietico,

Non il capitalismo usa, accanto al quale il burocratismo Cubano prospera.

Io non credo alle 72 vergini, il paradiso lo voglio QUI e ADESSO. E gli USA sono il posto dove ci son andati piu' vicino. Il resto son chiacchiere da bar,
dove vanno ad ubriacarsi i delusi e falliti dalla vita reale.
Liberta' di pensiero, liberta' di muoversi e sopratutto liberta' dal bisogno.
Secondo te, uno con 900 euro al mese e' libero? No, dopo una vita diventa come il Soviet. (anche se alle volte mi pongo la domanda: perche' dobbiamo mantenere chi non vuole o sa fare un cazzo?).


-N-


ps= le masse ignoranti sono la palla al piede delle persone che inventano e producono. questi in realta' sono i veri ladri. se uno non sa tener cura di se stesso, come puo' farlo col bene comune? bisognerebbe far votare solo chi guadagna piu' di 50, 0 100 mila euro all'anno.

[Antibus]

Io non credo alle 72 vergini, il paradiso lo voglio QUI e ADESSO. E gli USA sono il posto dove ci son andati piu' vicino. Il resto son chiacchiere da bar,
dove vanno ad ubriacarsi i delusi e falliti dalla vita reale.
Liberta' di pensiero, liberta' di muoversi e sopratutto liberta' dal bisogno.
Secondo te, uno con 900 euro al mese e' libero? No, dopo una vita diventa come il Soviet. (anche se alle volte mi pongo la domanda: perche' dobbiamo mantenere chi non vuole o sa fare un cazzo?).


-N-


ps= le masse ignoranti sono la palla al piede delle persone che inventano e producono. questi in realta' sono i veri ladri. se uno non sa tener cura di se stesso, come puo' farlo col bene comune? bisognerebbe far votare solo chi guadagna piu' di 50, 0 100 mila euro all'anno.

ma sull'ultima parte non si può concordare ........è piano di gente la cui massima aspirazione non è mica quella di far soldi.....................ed a cui 1500 euro al mese bastano e avanzano
e cmq gli Usa non sono l'unico posto dove si vive liberi e bene............l'europa abbonda di posti del genere..........
Noncapisco perchè tu debba negarlo.......ammetterlo non significa mica sminuire gli Usa.....................
A Copenaghen...si vive sicuramente bene ..........nel nord della Germania pure........e cosi in miriadi di altri posti dipende da cosa si cerca .tu stai bene la pace ................altri stanno bene in altri posti............