La sinistra che non sa comunicare....

[FREDDO]

bella domanda. proviamo a rispondere...

prima ipotesi: perchè ds e margherita voglioni dimostrare ai centristi che stanno corteggiando al senato, di essere lontani dalle posizioni considerate estreme da democristiani. c'è la campagna acquisti al senato, non dimentichiamocelo.

seconda ipotesi: ds e margherita hanno tutto l'interesse a isolare le "frange estreme" perchè molti dei consensi persi nelle ultime ore di campagna elettorale sono andati proprio a rifondazione, voglioni riprendersi quei consensi.

terza ipotesi: è chiaro che un castagnetti o una rosa bindi sono dei democristiani, così come gran parte dei componenti della margherita, il progetto del bipolarismo perfetto in italia si può realizzare solo se gli estremismi vengono cancellati. e piano piano (a modo loro) ci stanno lavorando da entrambe le parti.

quarta ipotesi: ds e margherita sono inciuciatori fino al midollo.

quinta ipotesi: sono semplicemente dei politici mediocri.

Te ne aggungo una io di risposta..sono politici vecchi...cioè fanno politica in maniera vecchia....non hanno capito a fondo la tv, internet e la comunicazione in generale..anche le loro idee sono un pò vecchie...

[rediga]

diciamo che al 90% la responsabilita' e' della peculiare condizione di concentrazione mediatica in capo al nano.

sono convinto che senza quella puttanata mediatica del cuneo fiscale(?),AVREMMO VINTO SENZA PROBLEMI.Si Prodi e'un pessimo comunicatore ma ,invece, un ottimo presidente.....contano di piu'i fatti che le parole e berlusconi di parole ne ha dette a quantita'industriale....

[misterX]

In parte hai ragione in parte no. Diciamo che, visto che la destra controlla le tv, quel pò di spazio che ci concedono dovremmo utilizzarlo al meglio, magari concordando le repliche, un pò come fanno quelli del cdx, dove la parola del capo è ribalzata 100 volte dai suoi lacchè (Casini, Fini, Bondi etc.). In parte è pur vero che il sistema tv è inmano alla destra e quindi.....

[xlater]

Da uomo di sinistra sono abbastanza deluso da buona parte dei leader del csx che non sanno comunicare e che non anno parlare agli elettore e a alla gente subendo ogni volta le argomentazioni fornite dalla destra.

Credo anche io che i leader del csx potrebbero essere molto più efficaci dal punto di vista mediatico di come sono attualmente.

Ma penso anche che questo è un gap che non potrà mai essere colmato totalmente. I problemi di un paese come l'Italia sono complessi e richiedono soluzioni complesse che difficilmente possono essere efficacemente ridotti a slogan. A meno di ridursi a semplificazioni che sconfinano nella balla.

Ma è un problema che non riguarda solo l'Italia. Secondo me è un limite intrinseco, "metafisico", di ogni sinistra, intesa nel senso più ampio del termine. I messaggi di sinistra sono sempre più complessi, quelli di destra più facilmente recepibili dallo strato istintivo.

Il corollario è che un livello minimo di cultura e di intelligenza è condizione necessaria per essere di sinistra. "Necessaria" significa che non escludo affatto, anzi, che persone intelligentissime e preparatissime possano essere di destra. Significa, questo sì, che la gente ignorante (politicamente e non solo) è sempre profondamente intrinsecamente di destra.

La strategia, a lungo termine, dovrebbe essere di far sì che ci sia meno gente ignorante (che poi potrà indipendentemente decidere tra dx e sx). Non quella di semplificare a tutti i costi messaggi che hanno un minimo di complessità irrinunciabile.

[gladiator82ct]

Te ne aggungo una io di risposta..sono politici vecchi...cioè fanno politica in maniera vecchia....non hanno capito a fondo la tv, internet e la comunicazione in generale..anche le loro idee sono un pò vecchie...

verissimo!!
crozza aveva pienamente ragione quando cantava in spagnolo italianizzato: ZAPATERO ZAPATERA L'UN PER SIENTO DE TU CARISMA NE SERVE AQUI'!

[FREDDO]

Credo anche io che i leader del csx potrebbero essere molto più efficaci dal punto di vista mediatico di come sono attualmente.

Ma penso anche che questo è un gap che non potrà mai essere colmato totalmente. I problemi di un paese come l'Italia sono complessi e richiedono soluzioni complesse che difficilmente possono essere efficacemente ridotti a slogan. A meno di ridursi a semplificazioni che sconfinano nella balla.

Ma è un problema che non riguarda solo l'Italia. Secondo me è un limite intrinseco, "metafisico", di ogni sinistra, intesa nel senso più ampio del termine. I messaggi di sinistra sono sempre più complessi, quelli di destra più facilmente recepibili dallo strato istintivo.

Il corollario è che un livello minimo di cultura e di intelligenza è condizione necessaria per essere di sinistra. "Necessaria" significa che non escludo affatto, anzi, che persone intelligentissime e preparatissime possano essere di destra. Significa che la gente ignorante (politicamente e non solo) è sempre profondamente intrinsecamente di destra.

La strategia, a lungo termine, dovrebbe essere di far sì che ci sia meno gente ignorante (che poi potrà indipendentemente decidere tra dx e sx). Non quella di semplificare a tutti i costi messaggi che hanno un minimo di complessità irrinunciabile.

Condivido quello che dici ma sono anche convinto che in altre paesi come la Spagna, l'Inghilterra e anche in Germania la sinistra comunichi assolutamente meglio. Ci manca il coraggio di Zapatero, spero in Veltroni ma quando sento certi leader dire cose da "democristiani" di destra..mi cascano le braccia.......Non parlo solo di Prodi ma un pò di tutti....La Margherita anche ha un giovane secondo me bravo in comunicazione e coraggioso che è Franceschini dovrebbe usarlo di piu'...così come la sinistra con la Finocchiaro e la Melandri.....Devono ringiovanire la comunicazione e avere piu' coraggio se no fra un pò sarà troppo tardi..

[rediga]

Credo anche io che i leader del csx potrebbero essere molto più efficaci dal punto di vista mediatico di come sono attualmente.

Ma penso anche che questo è un gap che non potrà mai essere colmato totalmente. I problemi di un paese come l'Italia sono complessi e richiedono soluzioni complesse che difficilmente possono essere efficacemente ridotti a slogan. A meno di ridursi a semplificazioni che sconfinano nella balla.

Ma è un problema che non riguarda solo l'Italia. Secondo me è un limite intrinseco, "metafisico", di ogni sinistra, intesa nel senso più ampio del termine. I messaggi di sinistra sono sempre più complessi, quelli di destra più facilmente recepibili dallo strato istintivo.

Il corollario è che un livello minimo di cultura e di intelligenza è condizione necessaria per essere di sinistra. "Necessaria" significa che non escludo affatto, anzi, che persone intelligentissime e preparatissime possano essere di destra. Significa, questo sì, che la gente ignorante (politicamente e non solo) è sempre profondamente intrinsecamente di destra.

La strategia, a lungo termine, dovrebbe essere di far sì che ci sia meno gente ignorante (che poi potrà indipendentemente decidere tra dx e sx). Non quella di semplificare a tutti i costi messaggi che hanno un minimo di complessità irrinunciabile.

certo la cultura e' un optional per i dx e quindi su di loro fanno presa,unicamente slogan semplici e chiari...e'qui dove abbiamo perso la battaglia,ma nel contempo e'qui dove abbiamo vinto la guerra....la realta'e'complessa e le semplificazioni della dx hanno sempre portato guai a non finire.....

[Raffaboss]

riguardo agli slogan 10-100-1000 Nassiriya... tutti a dire: sono una minoranza esigua, contano poco... certo, però...
La Moratti al corteo non riesce a rimanerci che pochi minuti, non riesce a percorrere 50 metri.
Quei 10 matti invece camminano eccome, partecipano ad ogni corteo, praticamente indisturbati.
Il fatto importante (grave) è questo: che al popolo della sinistra dia molto più fastidio la Moratti che un 10-100-1000-Nassiriya. La Moratti è di fatto costretta a smammare, il noglobal rimane.

[FREDDO]

riguardo agli slogan 10-100-1000 Nassiriya... tutti a dire: sono una minoranza esigua, contano poco... certo, però...
La Moratti al corteo non riesce a rimanerci che pochi minuti, non riesce a percorrere 50 metri.
Quei 10 matti invece camminano eccome, partecipano ad ogni corteo, praticamente indisturbati.
Il fatto importante (grave) è questo: che al popolo della sinistra dia molto più fastidio la Moratti che un 10-100-1000-Nassiriya. La Moratti è di fatto costretta a smammare, il noglobal rimane.

Al popolo della sinistra danno fastidio tutti e due. La Moratti invece e ben contenta di farsi fischiare se gli porta voti. Su lo slogan scusami ma è una frescaccia perchè se si continua a parlarne ci saranno sempre cretini che per farsi pubblicità lo ripeteranno ai cortei. E' lo stesso fenomeno di chi lancia i sassi dal cavalcavia..
Io non l'avrei fischiata la Moratti ma capisco anche che chi ha un figlio a scuola non possa essere così tollerante...

[Scarface]

Da uomo di sinistra sono abbastanza deluso da buona parte dei leader del csx che non sanno comunicare e che non anno parlare agli elettore e a alla gente subendo ogni volta le argomentazioni fornite dalla destra.

Non sento voci nette a rappresentare le nostre ragioni ma labili lamenti.
Sono fermamente convinto che continuiamoa subire il gioco mediatico della destra ma sopratutto non riusciamo a rispondere in maniera significativa, quasi ci nascondiamo e ci scusiamo ogni volta.

Dal mio punto di vista ma anche numerico non è vero che il cdx sia maggioranza nel paese, alla camera hanno votato tutti gli italiani e aggiungendo il voto degli italiani all'estero e nelle ragione a statuto speciale siamo in maggioranza magari non netta ma in maggioranza. Loro sono in maggioranza in 18 regioni al senato dove hanno votato i cittadini con l'età superiore ai 25 anni. Con forza adesso, come ho sentito ieri da Giovanardi, cercano invece di far passare il messaggio che sono in maggioranza nel paese.

Credo anche che non è vero che ci siano 18 milioni di elettori di destra, è falso. In Italia ci sono elettori di destra, di sinistra e di centro e a questi bisogna aggiungere chi segue la politica in maniera distratta o comunqua a comprenderne tutti i meccanismi. In questo ultimo tipo di elettorato sicuramente il cdx è riuscito a parlare meglio di noi, offrendo messaggi chiari, magari spaventandolo ma comnque facendolo votare dalla sua parte. Ed è su questo fenomeno che bisogna farsi delle domande. Io sonorimasto colpito dal fatto che un 8% di elettorato circa che nel 2001 aveva votato per il csx nel 2006 ha votato cdx. Come si può spiegare questo fenomeno? Per me è abbastanza chiaro, c'è un'elettorato sostanzialmente conservatore che vuole messaggi chiari e nitidi a cui non riesce il csx a parlare, c'è riuscita parzialmente nel 2001 proprio perchè elettorato conservatore quindi tendente allo status quo (all'epoca al governo c'era il csx) ma con cui fatichiamo ad arrivare.

MI sembra che anche adesso subiamo il gioco dell'avversario e ci facciamo condizionare troppo dai loro messaggi senza riuscire a rispondere e magari condizioniamo le nostre strategie su concetti e convinzioni proprie del cdx, in generale sono però messaggi falsi o parzialmente veri.

Vi faccio degli esempi.

1. I fischi alla Moratti. Nessuno e dico nessuno ha provato a dire che i fischi li aveva subiti anche Ferrante a Milano in una manifestazione ugualmente bipartisan a Milano poco tempo prima. Allora erano principio di libertà (per la destra) adesso segno di inciviltà. Possibile che nessuno abbia avuto il coraggio di dirlo con forza?. Come al solito il messaggio che finzioneè quello della destra, noi che balbettiamo che hanno ragione..

2. Dicono che sono maggioranza nel paese. Noi balbettiamo che va beh l'Italia è divisa in due e che forse hanno ragione e che l'Italia è di destra...

3. I centri sociali e no global. Non tutti i centri sociali e no global hanno rappresentati e personaggi negativi all'interno. Noi invece lasciamo passare il messaggio che tutti fanno schifo. E' una stupidaggine che è piu' o meno come dire che tutti i commercianti sono disonesti...non può essere così ci saranno quelli disonesti e quelli che non lo sono. Altro errore grave di comunicazione che poi ci porta a far passare che sono di sinistra anche chi brucia le bandiere israeliane quando erano un gruppo di palestinesi...
Bisognava dire invece con forza "Dando continua visibilità a questi gesti che tutti condanniamo, incentivate qualche cretino a continuare a farli per farsi vedere. In questo voi media e cdx siete responsabili...." Si ribalta il discorso invece di subirlo.

Insomma diciamo la verità a livello di comunicazione facciamo ridere e inoltre subiamo troppo tutto questo facendoci anche condizionare politicamente. Si dessero una svegliata, perchè ci sono cose che dopo le ultime elezioni dovrebbero ormai essere chiare mentre ormai da piu' di un decennio subiamo la comunicazione di Berlusconi (peraltro efficaccissima) senza capirne molto.

E' falso che la sinistra non sa comunicare....la sinistra ha esaurito le sue idee 40 anni fa....
Non siete autocritici, sapete solo attaccare Berlusconi (che è diventato il vostro incubo), avete messo un personaggio come Prodi al governo quando è chiaro a tutti chi muove i fili.
Dipendete dagli estremisti, da gentaglia che non ha un minimo senso di civiltà e di rispetto verso gli altri.
In tv siete privi di espressione, avete dalla vostra non so quanti giornali e non siete stati in grado di mandare un messaggio chiaro e deciso.
Diciamo le cose come stanno....Esiste l'Italia che vuole un governo di centro destra, esiste un Italia che vuole un governo di centro sinistra ma esiste un Italia che vuole un governo di estrema sinistra. Voi vi siete portati a bordo quest' ultimo per vincere e adesso tocca governare con loro. Spero che la sinistra prenda le distanze al più presto da certa gente.
P.S. Spero di non scatenare un flame ma secondo voi è mai possibile che un presidente della Camera possa dire grazie a voi operai....e gli altri che lavorano non contano? Chi si spacca la schiena in 4 e non è operaio non gode di nessuna considerazione?
Rispetto Bertinotti nel suo modo di pensare e di fare politica ma ormai le sue idee sono così vecchie da far sembrare giovane persino la Montalcini....