Chavez: chi é costui?

[yurj]

[QUOTE=ricard]

Domanda: quali sono gli interessi dei tuoi amici a Caracas? A che strato sociale appartengono? Qual è la cerchia di conoscenze che hai?

Quello era il vostro golpe. Le elezioni si sono sempre svolte regolarmente, questo non puoi negarlo.
QUOTE]

Si..... gli amici che ho in venezuela vanno dall'operaio della fabbrica Polar (birra) al professore universitario agli studenti dell'università di Caracas...non conosco nè carmona nè gli altri

Il golpe lo ha fatto Chavez: visto che i militari che lo hanno arrestato sono diventati pezzi grossi del regime mi sembra EVIDENTE che si è trattato di un teatrino per fregare l'opposizione democratica e mandarla in esilio, sindacalisti compresi.

che le elezioni siano state regolari lo NEGO!

lo nego perchè ero lì.

Il referendum revocatorio avrebbe dovuto essere fatto con SCHEDE elettorali, invece si è trattato di voto elettronico.

Non è regolare perchè in mattinata sono stati divulgati Exit Poll che davano il presidente SCONFITTO (e, come sai, è VIETATO diffondere exit poll PRIMA della fine delle elezioni perchè ne cambiano il risultato) e quindi la gente non è andata a votare (essendo PERICOLOSO come hai visto dalle foto) andare ai seggi.

per la parte economica del paese mi sembra che Amati sia stato esaustivo.

L'esaustività di amati la conosciamo, ripete dei concetti ideologici continuamente.

Tu dici che i dati sono falsi, le elezioni sono false, etc etc. Dici che è pericoloso andare ai seggi, ma questa pericolosità non si è vista, non mi risultano morti quel giorno.

Non vorrei dire una cazzata, ma il voto elettronico c'è anche negli Stati Uniti. Cmq, mi pare di ricordare che quel referendum non aveva il voto elettronico, infatti ci furono dei lunghi scrutini. Però posso cercare se vuoi.

Insomma, più che "incertezza, paura e dubbio", non sai portare. In Italia, come sai, gli operai votano destra più che sinistra, perlomeno nelle piccole e diffuse realtà del nord, per cui le opinioni posso essere varie. Di certo, gli interessi sono diversi. Se il tuo amico operaio non ha perso il posto, ha più servizi sociali, più potere d'acquisto, gli è andata bene.

È che agli iracheni è andata male, ma qualcuno si ostina a difendere quel modello "democratico" imposto.

Il succo è che non siamo ne io ne te a determinare quello che succede in Venezuela, ma i venezuelani. Nessuno ha mai sostenuto che il voto sia truccato, tu sei il primo che sento.

Con questo atteggiamento, avrete chavez per altri 20 anni.

[yurj]

Ho controllato ed il voto era elettronico.

in Venezuela sono più avanzati che in Italia.

[yurj]

Tra l'altro il referendum revocativo era presente proprio nella costituzione voluta da Chavez, quindi non si capisce come si può definire imbroglione questa persona.

L'accusa di "aver invertito i cavi" è sciocca, visto che le società che forniscono il software e le macchine sono statunitensi, tra l'altro. Il personale era di entrambi i comitati.

Per quanto riguarda gli exit poll, chi ha fatto un golpe può anche pubblicare dati falsi, conoscendo quella gente non ci si può aspettare altro.

[ricard]

per avere il revocatorio sono state raccolte per TRE volte (in tre occasioni diverse) tutte e di più delle firme necessarie (la legge dice tutti i voti ricevuti dal presidente+1) ....TRE volte perchè per TRE volte, con scuse, le raccolte NON sono state ritunute valide dal consejo electoral (una magistratura inesistente da noi e che decide l'ammissibilità dei referendum e delle elezioni...e monopolizzato da chavisti!)...non mi sembra un esempio di democrazia.

Quanto al voto elettronico....non ti sei mai chiesto perchè qui non esista?

Bravo la risposta che ti dai è quella giusta...perchè NON si può controllare la validità dei voti!

E l'exit poll è stato criticato dall'opposizione ma NON da Chavez....come mai?

[Amati75]

Ma fa ridere uno studio che si basa su dati non veri

No... no hai capito un caxxo come sempre..non si basa su dati non veri, si basa su proiezioni basse per evitare sforamenti nei budget governativi (ed il Venezuela lo sofra ugualmente).... eppoi palese contradizione tua..se ti fa ridere, allora il Budget del governo Venezuelano ti fa ridere.. dato che nelle previsioni del budget sottostimanoil prezzo medio dle greggio.. somarello



Se sei ignorante in materia, non e' colpa mia

[Amati75]

La tua ignoranza è stratosferica... fai finta di passare per vero le tue immani baggianate a livello economico. Le tue teorie hanno portato un intero continente in crisi economica e sociale, oltre che in lotta per rigettare in masse le pratiche neoliberiste.
Un pò di seri fatti.
La CEPAL, organismo dell'ONU Per lo studio delle economie latino americane presenta il Venezuela con stime di crescita altissime, il valore più alto dell'intera america latina: +18%!
Si tratta di un balzo in avanti spettacolare, tendendo presente anche la crescita generalmente positiva della regione. Il Brasile del 5% e Argentina 2,5% (ex fiore all'occhiello del neoliberismo!)
L'economia del Venezuela ricomincia a crescere in questi ritmi dal 2004 visto che nel 2003 si era avuta una flessione a causa del sabotaggio all'industria petrolifera condotto dai quadri dirigenti, al blocco dei rifornimenti alimentari alle città, e a tutte le attività di disfunzionamento attuate dal padronato, forte delle sovvenzioni gel governo Bush e di quello di Aznar.

Il popolo venezuelano seppe resistere alla destabilizzazione pilotata dall'estero.

Il governo non proclamò neppure lo stato d'emergenza per far fronte al grave attentato alla sicurezza dello Stato, ed oggi -appena 1 anno dopo- arriva la dimostrazione delle effettive potenzialità di un paese che ha saputo neutralizzare l'offensiva anti-democratica dell'impero.

+18% è la risposta a Bush e ai suoi vassalli interni. Il petrolio è un patrimonio del Venezuela, e serve a finanziare le necessità sociali di istruzione, salute, previdenza sociale.

Cerca di informarti seriamente, ne va della tua fama di economista, ciò non vuol dire come fai tu smentire i fatti per mero servilismo su posizioni economicamente disatrose.

E questo sarebbe il tuo post....

Patetico..primo l'ignorante sei TU come del resto abbiamo piu' volte avuto occasioni di vedere.. che dopo un paio di interscambi che provci a ribattere con le tue abttute ideologiche fallimentari no ti fai piu' vivo


Allora, il +18% nessun lo nega.. comunsitello... del resto vorrei vedere se non lo facesse un paese OPED con il pterolio a 70 usd al barile....mi vien da ridere se andava in recessione...
Quello che ho del resto indicato anche newli studi sopra riportati e' che questa crescita asi deve unicamente ala psinta del petrolio, ergo il resto del sistema soffre, e questo indica come puntualizzato in un post precedente, che qusta crescita non assicurera' in null aun benesere futuro dato che deriva unicamente dla prezzo del greggio, errore che i paesi latino Americani epsortaotri di materie prime GIA' fecero e che fu alal base della decada perdida degli anni 80.. ergo..STUDIA ED INFORMATI che senno prendi solo vangate in faccia...

Per l' Argentina vorrei veder che non cresca dopo che non paga i debiti.... bella forma di screscita i soldi che dovrebbe dare ai rusparmiatyori Italiani Spagnoli e di altri paesi se li tiene per se... e li invste localmente.. otttimo.... snez aocntare che cmq, il genio del Presidente Argentino ha vloccato le epsortazioni di carne da vdue mesi e 150 addetti sono gia' in cassa intergrazione... una bella automazzata sulle palle.... che genio...

Mi fate ridere voi rossi nostalgici, avete fallito per 70 anni.. e continuate con idee fallite.... ma informatevi prima di parlare.

[dies irae (POL)]

Chavez e' il nuovo eroe del Sud America....ha erto il nuovo baluardo della giustizia, della liberta' e della democrazia contro l'imperialismo usa e le sue nefaste creature liberiste...l'unico errore forse e' quello di allearsi con Ahmadinejad....

[LeleRm]

[QUOTE=Amati75]

piu' vivo


Allora, il +18% nessun lo nega..
Mi basta questo, il resto delle tue parole nei vari post sono aria fritta... In Venezuela con la costruzione del suo socialismo del nuovo secolo cresce, la nostra bella economia dopo 20 anni di moderazione salariale, di aumento della flessibilità del lavoro, di finanziamenti pubblici alle imprese private, siamo tra i sistemi meno competitivi dell'occidente. Rispondi ora, dove sta il fallimento? Di quale ricette?

[Amati75]

[QUOTE=LeleRm]

piu' vivo


Allora, il +18% nessun lo nega..
Mi basta questo, il resto delle tue parole nei vari post sono aria fritta... In Venezuela con la costruzione del suo socialismo del nuovo secolo cresce, la nostra bella economia dopo 20 anni di moderazione salariale, di aumento della flessibilità del lavoro, di finanziamenti pubblici alle imprese private, siamo tra i sistemi meno competitivi dell'occidente. Rispondi ora, dove sta il fallimento? Di quale ricette?

Classica NON risposta... a me importa poco se a tu frega poco del resto.. peccato che il resto e' il tutto.. peccato che come indicato nella parte che tu non ne che no vuoi ribattere.. semplicemente non puoi ribattere, tale strada, ovvero crescita basata sul'esportazioni di materie prima, sia gia' stata provata negli anni 70, con sistemi economici tendenti alla centralizzazione, infatti gli apparati statali begli anni 70 in America Latina erano
molto "pesanti", ed il risutalto fu la "Decada Perdida"....

Non e' colpa mia se in sezione, divisione propaganda, non ve ne hanno parlato

[Amati75]

No... no hai capito un caxxo come sempre..non si basa su dati non veri, si basa su proiezioni basse per evitare sforamenti nei budget governativi (ed il Venezuela lo sofra ugualmente).... eppoi palese contradizione tua..se ti fa ridere, allora il Budget del governo Venezuelano ti fa ridere.. dato che nelle previsioni del budget sottostimanoil prezzo medio dle greggio.. somarello



Se sei ignorante in materia, non e' colpa mia

Ripeto, Yurj, se sei ignorante in tema non e' colpa mia (ergo prima di nmettere faccettine sorridenti.. dovresti cercar di capre se chi ti parla ha detto una cosa cortta oppure no ) ma visto che sono buono, e voglio aiutarti ad uscire dalle tue evidenti e palesi lacune...:

13 de diciembre de 2005, 04:12 PM
Congreso venezolano aprueba presupuesto de 2006

VIVE EL RITMO
DEL MERCADO

CARACAS (AP) - La Asamblea Nacional aprobó el martes el presupuesto fiscal para el próximo año equivalente a unos 40.500 millones de dólares, lo que constituye un incremento del 27% respecto al del 2005.

La bancada oficialista, que controla más de la mitad de la Asamblea Nacional, autorizó una ley de presupuesto en la que se contempla que 53% de los ingresos fiscales serán financiados por la recaudación de impuestos, mientras que el 47% provendrán de las ganancias petroleras.

El plan de gastos de este año fue de unos 32.500 millones de dólares.

De acuerdo al ministro de finanzas, Nelson Merentes, esto representa un replanteamiento de la fuente de financiamiento, pues en el pasado tenían mayor peso los ingresos provenientes de la industria petrolera.

El ministro recientemente explicó que el gobierno prevé el fortalecimiento de los ingresos fiscales no petroleros gracias a la ampliación de la base impositiva a través de los planes "Evasión Cero" y "Contrabando Cero", con los cuales se estiman ingresos equivalentes al 13,20% del Producto Interno Bruto (PIB).

El resto del presupuesto será financiado con ingresos corrientes extraordinarios derivados de la disminución de activos financieros.

El nivel de endeudamiento contemplado será de 18% del total, lo cual representa, según los voceros del gobierno, una "propensión a disminuir".

El gobierno estableció en la ley de presupuesto que Venezuela, el quinto exportador de petróleo del mundo, tendrá el próximo año una producción promedio de 3,4 millones de barriles diarios.

De igual forma se estimó que la corporación estatal Petróleos de Venezuela S.A. exportará el crudo venezolano a un precio promedio de 26 dólares por barril.
Venezuela dice que produce unos 3,3 millones de barriles diarios. Pero los analistas y agencias internacionales dicen que la producción real es de 2,6 millones diarios.

El presupuesto fue calculado a un tipo de cambio que permanece en 2.150 bolívares por dólar.

El gobierno también prevé mantener un crecimiento económico del 5%, así como una reducción del índice inflacionario a un 10% anual, aunque el ministro de finanzas ha dicho que tratarán de llevarlo a un dígito.

Durante los primeros 11 meses del año, la inflación acumulada fue de 13,5%. El gobierno prevé para el 2005 una meta de inflación del 15%, que de concretarse sería el nivel más bajo en cuatro años.

La economía venezolana al cierre del tercer trimestre del 2005 registró un crecimiento de 9,8% del PIB, en comparación con el mismo período del año pasado.

El presupuesto contempla que el PIB del 2006 será de unos 133.000 millones de dólares.

http://espanol.news.yahoo.com/051214/1/15qiz.html


Nota:

" ...precio promedio de 26 dólares por barril... "


Prezzo medio di 26 dollari al barile....

Ora da bravo.. ripeti:

"Amati ha scritto correttamente, e successivamente mi ha spiegato, riempendo cosi una mia palese lacuna in materia.
Riconosco cosi di aver detto una cazzata, faccio percio' ammenda e staro' piu' attento la prossima volta"