ERO UN BALILLA - Come si stava allora?

[kid]

nella nostra considerazione del valore ideale in Stalin. I fronti popolari negli anni trenta vegono sconfitti più o meno ovunque ed il principio della rivoluzione si trincea nella sola Unione sovietica. Chi lo sostiene in Europa è Trotsky, il principale rivale di Stalin.

[enrique lister]

Originally posted by calvin
nella nostra considerazione del valore ideale in Stalin. I fronti popolari negli anni trenta vegono sconfitti più o meno ovunque ed il principio della rivoluzione si trincea nella sola Unione sovietica. Chi lo sostiene in Europa è Trotsky, il principale rivale di Stalin.

ma Stalin non è intenzionato a promuovere alcuna rivoluzione. A lui bastava costruire in Europa una serie di governi amici, rispettabilmente e sinceramente borghesi e capitalisti, in doppa funzione antifascista e, potenzialmente, antiinglese.

Nel '36 Stalin già consoceva la volontà della Germania di espandersi ad est, e temeva l'anticomunismo dilagante nell'Europa dell'est

[kid]

Stalin era un dittatore, mica un rivoluzionario. La rivoluzione russa, che poi fu un colpo di stato, era finalizzata alla dittatura. Trotsky, al più ,era un rivoluzionario e Lenin stava a metà.

[Ambrogio]

Originally posted by enrique lister
ma Stalin non è intenzionato a promuovere alcuna rivoluzione. A lui bastava costruire in Europa una serie di governi amici, rispettabilmente e sinceramente borghesi e capitalisti, in doppa funzione antifascista e, potenzialmente, antiinglese.

Nel '36 Stalin già consoceva la volontà della Germania di espandersi ad est, e temeva l'anticomunismo dilagante nell'Europa dell'est

L'unica cosa che io posso dire e' che , preveggentemente,
STALIN alla fine anni trenta fece fuori tutti gli alti ufficiali dell'Armata Rossa sospetti filotedeschi.Si aspettava un attacco tedesco ? Probabile !

Avesse Mussolini fatto lo stesso con gli ammiragli italiani filo inglesi
I veri dittatori fanno cosi' e poi mandano la flotta contro il nemico fino all'ultima nave e fino allì'ultimo marinaio !

Ma ripeto bisogna essere dei veri dittatori.

Un saluto

[agaragar]

Originally posted by calvin
Stalin era un dittatore, mica un rivoluzionario. La rivoluzione russa, che poi fu un colpo di stato, era finalizzata alla dittatura. Trotsky, al più ,era un rivoluzionario e Lenin stava a metà.

Stalin ha profondamente cambiato il mondo, ci ha lasciato tra l'altro la cina odierna....

Lenin era solo un dittatore, e trotsky una fighetta.

[kid]

pasquino quel fine conoscitore della storia che ci spiega come Napoleone fosse l'erede della monarchia francese.

[kid]

e degli uomini visto che ritiene il più prestigioso comandante dell'Armata Rossa, "una fighetta".

[Ambrogio]

Originally posted by Pasquin0
Stalin ha profondamente cambiato il mondo, ci ha lasciato tra l'altro la cina odierna....

Lenin era solo un dittatore, e trotsky una fighetta.

Trotzky sara' stato un " fighetta " magari fanatico e sanguinario ma sul campo condusse i suoi alla vittoria contro una potente coalizione supportata financo da grandi potenze straniere.Mica roba da poco.

Stalin vinse poi dentro al Partito con i metodi che sappiamo.

Non e' che io ne sappia molto a millantare conoscenze limitate in materia ma cio' mi sembra evidente.


Un saluto

[agaragar]

Originally posted by Ferruccio
Trotzky sara' stato un " fighetta " magari fanatico e sanguinario ma sul campo condusse i suoi alla vittoria contro una potente coalizione supportata financo da grandi potenze straniere.Mica roba da poco.

Stalin vinse poi dentro al Partito con i metodi che sappiamo.

Non e' che io ne sappia molto a millantare conoscenze limitate in materia ma cio' mi sembra evidente.

Quello di Trotzky valoroso capo dell'armata rossa è solo una mistificazione, lo zarismo perse perchè aveva contro il 90% della popolazione, compresa la borghesia e gli ufficiali dell'esercito e financo gli agenti dell'okrana che passarono in massa alla ceka,
e perchè l'aiuto dato dalle potenze "capitalistiche" fu solo formale,
tanti avevano interesse alla caduta dello zar, e nessuno, che si intendesse di politica, credeva davvero che lenin fosse un socialista.

Cominciando dall'armistizio di brest, si presume che i tedeschi abbiano massicciamente appoggiato il bolscevismo fino e oltre il novembre 18,
l'inghilterra vedeva allontanarsi la pressione su india e cina ecc.

In realtà molti avevano capito che la rivoluzione bolscevica avrebbe portato all'esplosione dell'impero zarista, cosa che poi avvenne nel 1989, con ritardo perchè un colosso come Stalin nessuno poteva prevederlo.

La prova del valore dell'armata "rossa" di trotsky si vide nella sonora sconfitta ad opera del meno che mediocre esercito della piccola polonia nel 1920, sconfitta in seguito alla quale la polonia occupò 200.000 kmq di territorio sovietico.

trotsky era solo buono ad assassinare operai in rivolta come a kronstad.

[Ambrogio]

La sconfitta dei BIANCHi fu dovuta per larga parte al fatto che questi avevano contro le campagne e sopratutto i piccoli proprietarii terrieri che dai comunisti avevano avuto terre del latifondo ( kulaki.Se solo avessero potuto prevedere la loro sorte successiva di pochi anni con Stalin ! ).I Kulaki temevano che i Bianchi avrebbero loro tolto le terre avute.Tutto qui'.La Russia e' sopratrutto la campagna specie allora.Dominare la campagna voleva dire dominare tutto e i Bianchi si disperseroi in quegli enormi spazi per di piu' ostili.

La sconfitta dei bolscevichi in Polonia fu dovuta in primis ai corpi franchi tedeschi della Prussia Orientale che diedero un aiuto determinante al Maresciallo Pilsudski e che erano la prima linea contro i russi.

I tedeschi nel 41 con il loro comportamento bestiale verso la popolazione civile fecero il resto.

Un saluto