I portafogli dei fedeli

[Augustinus]

Guarda che anche i valdesi non fanno spoto su quello che raccolgono.
Semplicemente si fa un confronto e si vede che i cattolici italiani ancora non sentono come un dovere quello di provvedere personalmente alle necessità delle proprie comunità.

Non mettono le trombe? Ma se proprio quei dati lo confermano .......
Anzi, per quanto riguarda i cattolici dimostrano la loro inattendibilità in quanto i cattolici contribuiscono, assai spesso, alle varie necessità della Chiesa con discrete e silenziose offerte (talora anche cospicue), che, nella stragrande maggioranza dei casi, non sono riportate nè indicate o, se preferisci, sbandierate nelle dichiarazioni dei redditi per dedurle dalla base imponibile d'imposta.

[ragazzosemplice]

No quei dati confermano che i valdesi contribuiscono di più di tasca propria alle necessità delle proprie chiese e basta, visto che per altro l'8 per mille non lo usano per il sostentamento del clero e le spese di culto.

[Augustinus]

No quei dati confermano che i valdesi contribuiscono di più di tasca propria alle necessità delle proprie chiese e basta, visto che per altro l'8 per mille non lo usano per il sostentamento del clero e le spese di culto.

Dunque, quei dati confermano che i valdesi sbandierano le loro offerte (ovviamente di tasca propria)? Conferma forse che ciò che elargiscono pro manibus se l'annotano sul taccuino, che portano poi al commercialista insieme alle ricevute, regolarmente rilasciate dalle loro congregazioni, per ottenere deduzioni dalla base imponibile?
Interessante .........

[ragazzosemplice]

No confermano che mentre i cattolici italiani (non certo quelli francesi o americani) in larga parte se ne infischiano pensando che "tanto c'è l'8 per mille" i valdesi ofrrono di tasca propria per le esigenze del culto e del sostentamento dei pastori. Stride molto il fatto che i cattolici abbiano offerto solo 10 volte di più dei 19.600 valdesi.

[Augustinus]

No confermano che mentre i cattolici italiani (non certo quelli francesi o americani) in larga parte se ne infischiano pensando che "tanto c'è l'8 per mille" i valdesi ofrrono di tasca propria per le esigenze del culto e del sostentamento dei pastori. Stride molto il fatto che i cattolici abbiano offerto solo 10 volte di più dei 19.600 valdesi.

Può anche essere, ma ci sono alcune altre considerazioni: i cattolici, a differenza dei valdesi, non vanno con il taccuino alla mano e la penna, ad annotarsi i centesimi o anche le decine di migliaia di euro che si elargiscono agli enti ecclesiastici. Essi offrono a basta, in discrezione e silenzio. Quelle offerte logicamente non sono riportate dai fedeli nelle dichiarazioni dei redditi e, quindi, non rientrano in quella stima, che, quindi, per parte cattolica, appare inattendibile, giacché non si tiene conto di queste offerte.
E poi c'è anche un'altra considerazione. I perbenisti valdesi, a differenza degli sporchi cattolici, sono "ragionieri" della loro "generosità" (si fa per dire), assai interessata, poiché fatta per .... ridurre la base d'imposta. Gli sporchi cattolici, invece, che non vanno in giro con taccuini e penna e sovente non conservano le ricevute, son talmente tonti che pagano per intero l'imposta, senza alcuna deduzione dalla base imponibile, e per giunta donano pure con l'8x1000. Ma si può essere più tonti? E magari il primo di quei tonti è il sottoscritto. Pazienza. Siamo cattolici.

[ragazzosemplice]

Le offerte sono deducibili per tutti. Quelle dei cattolici sono solo 10 volte di più di quelle dei 19.600 valdesi italiani, non ti sembra che qualcosa lo voglia significare?
Anche i valdesi hanno 8 per mille, e quindi il tuo discorso non vale fino in fondo, solo che hanno deciso di non utilizzarlo per il sostentamento del clero e per il culto, ritenendo che queste siano spese di cui si devono prendere diretta responsabilità i fedeli in prima persona. Io penso che sia l'atteggiamento giusto, penso che ogni fedele dovrebbe offrire di tasca propria, ovviamente secondo le sue possibilità, quanto serve al sostentamento della sua comunità.

[Augustinus]

Le offerte sono deducibili per tutti. Quelle dei cattolici sono solo 10 volte di più di quelle dei 19.600 valdesi italiani, non ti sembra che qualcosa lo voglia significare?
Anche i valdesi hanno 8 per mille, e quindi il tuo discorso non vale fino in fondo, solo che hanno deciso di non utilizzarlo per il sostentamento del clero e per il culto, ritenendo che queste siano spese di cui si devono prendere diretta responsabilità i fedeli in prima persona. Io penso che sia l'atteggiamento giusto, penso che ogni fedele dovrebbe offrire di tasca propria, ovviamente secondo le sue possibilità, quanto serve al sostentamento della sua comunità.

O fingi di non comprendere oppure - per mia carenza - non ci siamo compresi. Io ho detto che quel dato - per i cattolici - è inattendibile (e non riguarda l'8x1000), perchè, nella stragrande maggioranza, i cattolici contribuiscono ai bisogni della Chiesa, senza dichiararlo ai fini della deducibilità d'imposta. Ciò perchè avviene pro manibus, in maniera silenziosa e discreta. Tutto qui.
Ma nessuno toglie che i cattolici offrano di tasca propria. Anzi, come detto, ciò che viene dato non è interamente dichiarato in sede di dichiarazione dei redditi. Il che è diverso.

[ragazzosemplice]

No la questione centrale è questa: i cattolici italiani non offrono per il sostentamento del clero perchè pensano che ci pensi l'8 per mille.
I valdesi hanno deciso di non usare l'8 per mille per questi scopi e provvedono di persona alle spese per il culto e il sostentamento del clero.
Io penso che sia più giusto il secondo atteggiamento, cioè ritenere che il sostentamento della propria comunità e dei propri pastori sia un impegno da assolvere in prima persona offrendo di tasca propria.
Le offerte pro manibus poi non mi sembrano il metodo più corretto, e poi la chiesa queste offerte come le cataloga come le dichaira al fisco?
No io ritengo che la trasparenza sia sempre un valore, che non significa sbandierare la propria liberalità, ma semplicemente contribuire tutti, ciascuno secondo quanto può, ai bisogni della propria comunità cristiana.

[Mariano 68]

No la questione centrale è questa: i cattolici italiani non offrono per il sostentamento del clero perchè pensano che ci pensi l'8 per mille.
I valdesi hanno deciso di non usare l'8 per mille per questi scopi e provvedono di persona alle spese per il culto e il sostentamento del clero.
Io penso che sia più giusto il secondo atteggiamento, cioè ritenere che il sostentamento della propria comunità e dei propri pastori sia un impegno da assolvere in prima persona offrendo di tasca propria.
Le offerte pro manibus poi non mi sembrano il metodo più corretto, e poi la chiesa queste offerte come le cataloga come le dichaira al fisco?
No io ritengo che la trasparenza sia sempre un valore, che non significa sbandierare la propria liberalità, ma semplicemente contribuire tutti, ciascuno secondo quanto può, ai bisogni della propria comunità cristiana.

Non ci servono lezioni, pistolotti o suggerimenti su come sovvenire alle esigenze concrete e materiali di nostra Santa Madre Chiesa.
Noi Cattolici abbiamo scelto alcuni sistemi che, essendo nostri, sono per definizione i migliori.
Quando avremo bisogno di lezioni dagli eretici ve le chiederemo.

[Mappo]

No quei dati confermano che i valdesi contribuiscono di più di tasca propria alle necessità delle proprie chiese e basta, visto che per altro l'8 per mille non lo usano per il sostentamento del clero e le spese di culto.

E allora? A noi che ci frega di ciò?Non abbiamo nulla da imparare da chi ha abbandonato la vera fede Se questi signorini sussiegosi dei valdesi versano più di noi cattolici buon pro gli faccia, invece di menar vanto dei loro contributi economici pensino a convertirsi, facciano ammenda dei loro errori e rientrino nella vera e unica fede cattolica