+++ Thread Ufficiale della Commissione Riforme +++

[Medsim]

domanda:
quando si chiudono i lavori della commissione? quanto tempo abbiamo?

La durata dei lavori dovrebbe concludersi quando le riforme che indendiamo fare siano complete, virtualmente la cosa potrebbe essere portata avanti fino al termine della legislatura dal momento che i vari congressisti possono proporre nuove riforme da discutere.

Per quanto riguarda la tua proposta direi che in linea di principio può essere accettata ma vorrei sentire il parere di tutti i congressisti e se fosse necessario farei anche una votazione.

[Giò]

scusate, vi voglio riportare il testo della nostra proposta, tanto per far capire ai membri della commissione com'è strutturato il PDL

LEGGE ELETTORALE

TITOLO I
Elezioni legislative

Art. 1

I 21 seggi del Congresso vengono assegnati con sistema elettorale misto: 15 seggi vengono assegnati con sistema elettorale proporzionale con lo sbarramento del 4% e 6 seggi vengono assegnati alla coalizione che ottiene il 50% più uno dei voti validi. E' da considerarsi coalizione anche la singola lista che non si apparenta con altre liste. Se nessuna coalizione ottiene il 50% dei voti validi più uno si procede con un ballottaggio, dopo sette giorni dalla chiusura delle urne, al quale hanno accesso le due coalizioni che ottengono più voti. Le liste che non fanno parte delle due coalizioni con accesso al ballottaggio possono decidere di apparentarsi, con il consenso della coalizione con cui decidono di farlo, con una di esse. Queste liste, qualora la coalizione con la quale si sono apparentati dovesse ottenere più voti al ballottaggio, partecipano alla ripartizione dei 6 seggi assegnati alla coalizione che ottiene più voti al ballottaggio.

Art. 2

Possono votare solamente gli utenti del forum che abbiano raggiunto 100 post al momento dell’apertura delle urne. Possono essere eletti al Congresso solo gli utenti del forum che abbiano raggiunto 500 post al momento dell’apertura delle urne.

Art. 3

Il voto è palese e va espresso nel thread elettorale per il rinnovo del Congresso. Sul post di voto vanno espressi il nome della lista e il nome del candidato appartenente alla lista scelta. E’ possibile non indicare uno specifico candidato, il voto verrà comunque attribuito alla lista indicata nel post di voto. Qualora non venisse indicata la lista, ma soltanto il candidato, il voto verrà assegnato al candidato indicato e alla lista con cui si presenta. Se si esprime il voto alla lista e al nome di un candidato di un'altra lista il voto verrà assegnato alla lista indicata ma non al candidato. Se si esprime il voto alla lista e ad un nome non presente nella lista il voto verrà assegnato comunque alla lista indicata nel post di voto.

Art. 4

Entro 10 giorni dall’indizione delle elezioni le liste devono dichiarare gli apparentamenti. Ogni lista deve stabilire con quali altre liste, consenzienti, si collega per le elezioni costituendo così una coalizione. La coalizione deve indicare un candidato alla Presidenza del Consiglio.

Art. 5

I 15 seggi attribuiti con sistema proporzionale vanno assegnati alle liste che hanno ottenuto almeno il 4% dei voti totali validi.
I seggi vanno assegnati in base al coefficiente elettorale. Il coefficiente elettorale si ottiene dividendo la percentuale elettorale di ogni singola lista per 100 e moltiplicando il risultato per il numero di seggi da attribuire. La percentuale elettorale si ottiene moltiplicando per 100 il numero di voti validi che la lista ha ottenuto dividendo il risultato per la somma di voti validi ottenuti da tutte le liste che hanno ottenuto almeno il 4% dei voti. I calcoli vanno fatti prendendo in considerazione solo i primi 6 decimali. Il coefficiente elettorale indica, nella parte intera del numero, il numero di seggi ottenuti sicuramente dalla lista. Una volta assegnati i seggi sicuri si assegnano i seggi rimanenti. Per assegnarli bisogna mettere in ordine decrescente i decimali dei coefficienti elettorali di ogni lista e assegnare i seggi rimanenti alle prime liste in graduatoria. Se i seggi rimanenti sono 3, per esempio, le prime 3 liste della graduatoria ottengono un seggio aggiuntivo. Vengono proclamati eletti in ogni lista i candidati che in quella lista stessa hanno ottenuto il maggior numero di voti. A parità di voti vengono eletti i candidati che precedono nell’ordine della lista.



Art. 6

I restanti 6 seggi verranno assegnati alla coalizione che ha ottenuto il 50% dei voti più uno al primo turno o che ha ottenuto più voti nell’eventuale ballottaggio. Verranno assegnati con il metodo descritto nell’articolo 5, comma due, tenendo conto solo delle liste che fanno parte della coalizione a cui spettano i 6 seggi e dei candidati non eletti secondo le disposizioni dell’articolo 5.

Art. 7

Potranno partecipare alle elezioni del Congresso tutti i partiti che, rispettando l'apposita legge di Regolamentazione, presenteranno nella loro lista almeno 3 candidati.

I Partiti che intendono partecipare alle elezioni congressuali, dovranno presentare le liste in un apposito 3d Ufficiale "Presentazioni Liste Congresso" riportando:
Nome del Partito, eventuali apparentamenti con altre liste, il nome del candidato alla Presidenza del Consiglio, Lista dei Candidati al Congresso ed eventualmente esprimendo le candidature per la Presidenza e Vicepresidenza di POL. Ogni lista potrà essere presentata solo da candidati della lista stessa o dai rappresentanti di essa.


Firmatari:
Il Ministro delle Riforme Giò91
Il Presidente del Consiglio Liberal_


aggiungo che la coalizione governativa aveva proposto di passare dal 50%+1 al 42% come soglia per far scattare il secondo turno.
Ovviamente la base rimane la legge elettorale attuale.
Ho riportato solo le modifiche (radicali) che avevamo proposto precedentemente.

[Andrea I Nemesi (POL)]

La durata dei lavori dovrebbe concludersi quando le riforme che indendiamo fare siano complete, virtualmente la cosa potrebbe essere portata avanti fino al termine della legislatura dal momento che i vari congressisti possono proporre nuove riforme da discutere.

Bene, grazie per le informazioni.
La proposta di Estewald di poter votare favorevoli a più proposte di riforma, senza essere legati all'opinione del proprio partito, mi trova senza dubbio favorevole, lo dico già da ora.

[Gianfranco]

Favorevole anche da parte nostra.

[Medsim]

Bene, grazie per le informazioni.
La proposta di Estewald di poter votare favorevoli a più proposte di riforma, senza essere legati all'opinione del proprio partito, mi trova senza dubbio favorevole, lo dico già da ora.

Vedo che fino ad ora nessuno ha espresso un giudizio contrario, per non perdere tempo indicendo una votazione direi di lasciare tempo fino alle 17.00 di domani per eventuali pareri contrari o controproposte.

Se nulla verrà dichiarato direi che la proposta di Estewald può dirsi unanimamente accettata.

[Giò]

ok.
Direi di riportare "su" questo 3d

[LIBERAL_]

Direi anche di prevedere un voto definitivo sulle bozze tra il 24 e il 25 luglio in modo da dare la possibilità al congresso di riunirsi, discutere e votare la bozza che uscirà da questa commissione.

[estewald]

a breve la proposta del csx...

nel frattempo qualunque proposta sara' estremamente gradita, cosi' come ogni contributo alla discussione

[estewald]

TITOLO I
Elezioni legislative

Art. 1

I 21 seggi del Congresso vengono assegnati con sistema elettorale proporzionale:
11 Seggi (Premio di maggioranza) sono assegnati alla lista o coalizione di liste che raggiunge la maggioranza relativa dei voti (la ripartizione avviene tramite sistema di Hondt). I restanti 10 seggi sono ripartiti col sistema di Hondt fra le altre liste o coalizioni di liste. Per partecipare al riparto dei seggi una lista deve superare il 4% dei voti validi espressi. Al fine del calcolo del premio di maggioranza sono conteggiate nella coalizione tutte le liste, ivi comprese quelle che non hanno raggiunto il 4% , anche se poi nel riparto dei seggi queste non vi prenderanno parte.

Se una lista o una coalizione di liste supera con i suoi voti il 52,38% dei voti essa riceve i seggi che le spettano senza alcun premio di maggioranza, sempre ripartiti col sistema di Hondt.
Se due liste o coalizioni di liste ottengono lo stesso numero di voti e non è possibile determinare la lista o coalizione di liste che ha diritto al premio di maggioranza si procede al riparto proporzionale di tutti i seggi col sistema di Hondt, sempre tenendo valido lo sbarramento al 4%.

Art. 2

Possono votare solamente gli utenti del forum che abbiano raggiunto 250 (la cifra precisa puo' essere discussa) post ed abbiano 2 mesi (potremmo anche fare 3 questo e' un altro punto che si puo' discutere) di anzianità di iscrizione al momento dell’indizione delle elezioni. Possono essere eletti al Congresso solo gli utenti del forum che abbiano raggiunto 400 post al momento dell’indizione delle elezioni.

Art. 3

Il voto è palese e va espresso nel thread elettorale per il rinnovo del Congresso. Sul post di voto vanno espressi il nome della lista e il nome del candidato appartenente alla lista scelta. E’ possibile non indicare uno specifico candidato, il voto verrà comunque attribuito alla lista indicata nel post di voto. Qualora non venisse indicata la lista, ma soltanto il candidato, il voto verrà assegnato al candidato indicato e alla lista con cui si presenta. Se si esprime il voto alla lista e al nome di un candidato di un'altra lista il voto verrà assegnato alla lista indicata ma non al candidato. Se si esprime il voto alla lista e ad un nome non presente nella lista il voto verrà assegnato comunque alla lista indicata nel post di voto.

Art. 4

Entro 10 giorni dall’indizione delle elezioni le liste devono dichiarare gli apparentamenti. Ogni lista deve stabilire con quali altre liste, consenzienti, si collega per le elezioni costituendo così una coalizione. (L'apparentamento non vuol dire necessariamente stesso programma politico, mi pare che 2 elezioni fa la DP di Lampo fosse alleata "elettoralmente" con il csx di POL senza condividerne completamente il programma, correggetemi se sbaglio, credo che questo punto sia cruciale per risolvere anche tanti problemi relativi alle possibili alleanze).

Art. 5

Sia per i seggi di Maggioranza, sia per quelli delle Opposizioni, vengono proclamati eletti, in ogni lista avente diritto ai seggi, i candidati che in quella lista stessa hanno ottenuto il maggior numero di voti ed a scalare per i successivi. A parità di voti vengono eletti i candidati che precedono nell’ordine della lista.


Art. 6

Potranno partecipare alle elezioni del Congresso tutti i partiti che, rispettando l'apposita legge di Regolamentazione, presenteranno nella loro lista almeno 3 candidati.

I Partiti che intendono partecipare alle elezioni congressuali, dovranno presentare le liste in un apposito 3d Ufficiale "Presentazioni Liste Congresso" riportando:
Nome del Partito, eventuali apparentamenti con altre liste, Lista dei Candidati al Congresso ed eventualmente esprimendo le candidature per la Presidenza e Vicepresidenza di POL. Ogni lista potrà essere presentata solo da candidati della lista stessa o dai rappresentanti di essa.

TITOLO II
Elezioni presidenziali

Art. 7

L’elezione del Presidente di Pol avviene tramite voto palese espresso nel thread elettorale per l’elezione del Presidente. Sul post di voto va espresso solo il nome del candidato alla presidenza scelto. Il turno di elezione è unico.

Art. 9

Possono votare solamente gli utenti del forum che abbiano raggiunto 100 post al momento dell’indizione delle elezioni. Possono candidarsi alla carica di Presidente di Pol solamente gli utenti del forum che abbiano raggiunto 1000 post al momento dell’indizione delle elezioni.

Art. 10

Verrà proclamato Presidente il candidato chi otterrà più voti validi.
Art. 11

Qualora due o piu candidati dovessero ottenere lo stesso numero di voti nelle elezioni, il Presidente verrà scelto dal Congresso con maggioranza dei 2/3 dei membri.

TITOLO III
Disposizioni generali sul voto

Art. 12

Il voto è palese ed espresso negli appositi thread elettorali. Non sono ammesse modifiche al post di voto. In caso di errore nell’espressione del voto l’elettore potrà creare un ulteriore post nel quale indicherà la dicitura esatta della lista votata, del candidato al congresso o del candidato Presidente scelti. In caso di edit del post di voto il voto stesso verrà annullato. Verranno altresì annullati i voti espressi da “cloni”. Non è consentito cambiare con un post successivo la lista, il candidato al congresso o il candidato Presidente votati.

Art. 13

Lo scrutinio dei voti verrà effettuato dall’Amministrazione di Pol.

Art. 14

Le urne rimarranno aperte per la durata di 5 giorni. Le candidature per il congresso e per la presidenza vanno presentate al presidente del congresso almeno 15 giorni prima della consultazione elettorale.

[estewald]

spero che riusciremo a trovare un accordo che soddisfi tutti...

possiamo discutere su tutto, non si parte da posizioni preconcette, quindi spero che si possa entrare nel merito dei nodi sui quali al momento non c'e' ancora accordo e ragionare su quelli...

dal mio punto di vista c'e' una logica di semplificazione (che risparmierebbe molto lavoro all'amministrazione la quale potrebbe dedicarsi con maggiore efficacia alla lotta ai cloni) e di chiarezza, anche politica, perche' mica possiamo raccontare a qualcuno che una eventuale alleanza al 2 turno sarebbe diversa se fatta al 1 turno (vi ricordo che anche gli apparentamenti al 2 turno fanno un patto politico). Si tratta di entrambi i casi di alleanze elettorali che pero' poi portano cmq un risultato politico (un po' come Ulivo-RC del 96), poi stara' ai partiti fare reggere, se ci riescono, la legislatura. Ma il problema ci sarebbe sia con 1 che con 2 turni...

Ognuno dei punti di questa proposta sottende un ragionamento, ovviamente mi piacerebbe approfondire e discutere con chiunque abbia qualche critica da muovere... tutto e' perfettibile e qualsiasi commento costruttivo sara' estremamente gradito...


PS per concludere devo dire in tutta sincerita' che molti amici del csx temono il discorso del 2 turno... io non condivido, non penso affatto che ci sia qualcuno che non voterebbe al 1 turno una eventuale alleanza tra cdx e dx radicale, mentre sarebbe poi disposto a votarla al 2 turno... la trovo una questione di lana caprina...
credo invece che la ragione seria di scegliere un turno unico per entrambi i tipi di votazione e' che porterebbe a dei vantaggi per tutti:

per l'amministrazione che si deve fare la meta' del mazzo quadrato che si dovrebbe fare con 2 turni (potendo dedicarsi con piu' attenzione ai cloni, chiedete a loro che ne pensano sulla legge elettorale);

noi che facciamo campagna elettorale e che finiremmo col perdere quasi un mese dietro a questo gioco quando basterebbero una decina di giorni al massimo (per inciso io lavoro, e come me credo molti, altri studiano, altri semplicemente hanno una vita sociale, mica si puo' stare sulla corda per un mese...);

la dx radicale che sta crescendo enormemente in termini di iscritti (mi ricordo molti con meno di 100 post) e che ha la possibilita' di vincere cosi entrambe le competizioni, a conti fatti non avrebbero bisogno di nessuno e partono favoriti, se non ne sono convinti possono sempre allearsi da subito con chi gli pare (pure con Templares volendo) e blindare il risultato, non credo che perderebbero nemmeno un voto dei loro;

parlando con autorevoli esponenti del cdx in chat mi dicevano che anche loro hanno fatto progressi in termini di consenso, certo c'e' la questione dei conservatori, ma da quanto mi dicevano pensano siano pochi (se poi quello che mi hanno detto non e' vero, e si sentono deboli a causa della scissione, possono sempre tentare l'alleanza tecnica al 1 turno con la dx radicale, se loro vogliono perche si sentono altrettanto "insicuri", a quel punto la farebbero alla pari e non da "portatori d'acqua" nel 2 turno);

i conservatori hanno piu' possibilita' con un turno unico di avere rappresentanza;

il csx avanza la proposta quindi gli sta bene... (e devo dire che il candidato alla presidenza del csx non ne trae alcun vantaggio... anzi rischia molto in caso di accordo al 1 turno tra cdx e dx radicale...)