Il declino del mondo islamico

[Jamuna]

non si capisce perchè si voglia a tutti i costi attribuire a una religione il merito del progresso e dello sguardo scientifico sulla natura
dal momento che è lo stesso progresso e lo stesso sguardo scientifico ad avere prodotto la secolarizzazione negatrice della religione
in altre parole è al massimo una colpa, dal punto di vista della religione
non un merito

Non dirlo a me, ma a Cuordileone. Più papista del papa stesso.

[Pompeo]

Non dirlo a me, ma a Cuordileone. Più papista del papa stesso.

ahah ciao jinn non ti si vedeva da un po'
come la va

[•Sorz•]

non si capisce perchè si voglia a tutti i costi attribuire a una religione il merito del progresso e dello sguardo scientifico sulla natura
dal momento che è lo stesso progresso e lo stesso sguardo scientifico ad avere prodotto la secolarizzazione negatrice della religione
in altre parole è al massimo una colpa, dal punto di vista della religione
non un merito

mi trovo d'accordo con te... ma, andando oltre: la religione, cos'è? Una filosofia di vita. Non trovi che una filosofia che conduce ad uno sviluppo più rapido delle innovazioni (rispetto alle altre) sia funzionalmente superiore (rispetto alle altre?)??? Quindi (ad esse) preferibile?

N.B.: lungi da me voler far classifiche... son solo a livello di ragionamento logico...

[Pompeo]

mi trovo d'accordo con te... ma, andando oltre: la religione, cos'è? Una filosofia di vita. Non trovi che una filosofia che conduce ad uno sviluppo più rapido delle innovazioni (rispetto alle altre) sia funzionalmente superiore (rispetto alle altre?)??? Quindi (ad esse) preferibile?

N.B.: lungi da me voler far classifiche... son solo a livello di ragionamento logico...

è fattualmente superiore nel senso che con la potenza di fuoco della sua artiglieria l'occidente avanzato garantisce la propria superiorità politica sull'oriente arretrato
e il protestantesimo settentrionale produttivo sull'arretratezza meridionale cattolica
fuori da giudizi di valore
se poi ad es. la civiltà confuciana adotta efficacemente gli stessi strumenti, chiaro che avrà delle possibilità nella competizione

[Cuordy]

Viene da sorridere a leggere i disperati tentativi di ultras cristiani nel tentare di ridurre a zero la sorprendente civiltà dell'Islam per partito preso.

Se per un attimo vi togliete i paraocchi trovate una buona sintesi a questo link, poi sviluppabile a piacere.

Arabi: civiltà islamica e scienza

Io non vi capisco. Certe realtà sono sotto gli occhi, basta aver studiato solo un po' ma SENZA PRECONCETTI IDEOLOGICI.

Ho il vago sospetto che tu, non solo non hai letto l'articolo, ma non hai neppure capito il titolo. :mmm:

[Jamuna]

Ho il vago sospetto che tu, non solo non hai letto l'articolo, ma non hai neppure capito il titolo. :mmm:

A dire il vero ho letto attentamente TUTTO il thread, non solo il tuo ultimo articolo.
E ho capito quel che c'era da capire. Se poi tu vuoi salvarti in corner fa' pure.
Che il mondo islamico sia decaduto non c'è dubbio. Ma negare che esso abbia mai costutuito una civiltà ricca di splendori e di valori ancor oggi presenti nella nostra moderna società è un discorso stantìo e approssimativo, teso a corroborare e celebrare la sola civiltà cristiana magnificandone la superiorità tout court.
Va di moda. Ma è un tentativo perdente, in quanto sconnesso da quella che fu la realtà.

[Cuordy]

A dire il vero ho letto attentamente TUTTO il thread, non solo il tuo ultimo articolo.
E ho capito quel che c'era da capire. Se poi tu vuoi salvarti in corner fa' pure.
Che il mondo islamico sia decaduto non c'è dubbio. Ma negare che esso abbia mai costutuito una civiltà ricca di splendori e di valori ancor oggi presenti nella nostra moderna società è un discorso stantìo e approssimativo, teso a corroborare e celebrare la sola civiltà cristiana magnificandone la superiorità tout court.
Va di moda. Ma è un tentativo perdente, in quanto sconnesso da quella che fu la realtà.

1) Nel momento in cui dico che qualcosa è caduto, vuol dire che quel che è caduto prima si trovava ad una certa altezza. E' per questo che presumo che tu non abbia capito il titolo. Nell'articolo (il primo del 3d, non l'ultimo) questo punto viene affrontato in maniera approfondita. Non capisco da dove tu abbia dedotto che io neghi certe conquiste.

2) Come fai a dire di aver letto l'articolo se poi mi posti un link dove si scrive "Ma nel quarto canto dell’Inferno, troviamo nel limbo tra gli “spiriti magni” Avicenna e Averroè"?

3) Il fatto che analizzare in maniera critica il "mondo islamico" per te significhi negare tout court alcuni meriti, significa solo una cosa: intolleranza verso chi ha idee differenti dalle tue.

[•Sorz•]

è fattualmente superiore nel senso che con la potenza di fuoco della sua artiglieria l'occidente avanzato garantisce la propria superiorità politica sull'oriente arretrato
e il protestantesimo settentrionale produttivo sull'arretratezza meridionale cattolica
fuori da giudizi di valore
se poi ad es. la civiltà confuciana adotta efficacemente gli stessi strumenti, chiaro che avrà delle possibilità nella competizione

azz...no, tu sei un passo avanti a quel che voleva essere il mio ragionamento...
ricapitolando: la filosofia di vita chiamata religione ha condotto, nel "mondo occidentale", ad uno sviluppo delle arti, delle scienze, della cultura, etc etc etc... Peraltro non s'è trattato di uno sviluppo istantaneo, nè indolore (pensiamo a Galileo, all'Inquisizione ma anche alle recenti vicende riguardanti divorzio e aborto).
altrove son rimasti "indietro" o, meglio, vivono tutt'oggi situazioni di chiusura ideologica che i nostri antenati han vissuto secoli orsono. Mentre da noi l'Evoluzionismo s'affianca alla Creazione, altrove osar affermare che l'uomo discende dalle scimmie è bestemmia... di più: a Londa per viaggi-studio ho conosciuto, in anni diversi, una decina di ragazzi turchi. Paese non certo arretrato, nei secoli in costante contatto con l'Occidente, di discreta alfabetizzazione e possibilista sull'entrata in Europa. Ebbene, questi giovani turchi vestivano "all'occidentale", ascoltavano musica "occidentale", mangiavano al McDonald ma han strabuzzavan gli occhi quando si parlava loro di Darwin. La maggioranza non l'aveva mai sentito nominare, la minoranza lo considerava un ciarlatano, uno solo ammetteva che lo scienziato inglese aveva ragione. Ma sottovoce, ovviamente...

Ecco, il mio discorso voleva esser questo: il cristianesimo, per sua conformazione, è superiore all'Islam. Gli effetti, che son davanti agli occhi di tutti, rispettano questa superiorità\inferiorità...

[Giordi]

3) Il fatto che analizzare in maniera critica il "mondo islamico" per te significhi negare tout court alcuni meriti, significa solo una cosa: intolleranza verso chi ha idee differenti dalle tue.

... secondo te la Fallaci riuscì ad essere obbiettiva quando scrisse cosa gli arabi avevano contribuito a portare in occidente? :mmm:

[Cuordy]

... secondo te la Fallaci riuscì ad essere obbiettiva quando scrisse cosa gli arabi avevano contribuito a portare in occidente? :mmm:

Credo sia stata volutamente approssimativa, come del resto lo sei tu quando, per parlare dei musulmani usi il termine "arabi", dimostrando per altro di non aver letto questo post: http://forum.politicainrete.net/911654-post58.html