mi sembra eccessivo....

[bottero]

mia nipote (20 ani) è stata fermata dalla polizia con una canna.

le hanno ritirato il passaporto e non può uscire dall'italia.

questi sono gli effetti della legge sulla droga?

posso dire che trovo questo provvedimento del tutto sproporzionato e assurdamente punitivo, o faccio la figura del nichilista relativista?

[bottero]

visto che la legge concede il possesso per uso personale, falle una multa e basta.

toglierle il passaporto è una cosa che rivela la voglia di criminalizzare

[Mappo]

mia nipote (20 ani) è stata fermata dalla polizia con una canna.

le hanno ritirato il passaporto e non può uscire dall'italia.

questi sono gli effetti della legge sulla droga?

posso dire che trovo questo provvedimento del tutto sproporzionato e assurdamente punitivo, o faccio la figura del nichilista relativista?

Se mia nipote fosse stata beccata con una canna io mi preoccuperei della canna , non del passaporto ritirato.
Non si tratta di criminalizzazione, mica è finita in carcere, o forse dovevano dargli anche un premio, magari un paio di punti in più sulla patente?
Se il possesso e l'uso di stupefacenti è considerato un disvalore è giusto che si abbia anche un mite provvedimento quale il ritiro del passaporto.

[Dreyer]

oltre che il passaporto, a chi si fuma le canne dovrebbero togliere anche i diritti politici attivi e passivi, la patente, la licenza di caccia e pesca e tutti gli altri permessi.

certo che se a vent'anni una ragazza già si droga, si dovrebbe cominciare a chiedersi i genitori dove stavano...

[giovannipresbit]

mia nipote (20 ani) è stata fermata dalla polizia con una canna.

le hanno ritirato il passaporto e non può uscire dall'italia.

questi sono gli effetti della legge sulla droga?

posso dire che trovo questo provvedimento del tutto sproporzionato e assurdamente punitivo, o faccio la figura del nichilista relativista?

Siamo in due a fare la figura del nichilista relativista

Bottero,ma hai visto le risposte?

Dreyer vorrebbe perfino comandare il plotone di esecuzione per fucilare tua nipote...e vorrebbe internare in campi di rieducazioe patriottici i genitori. Per te invece -sempre secondo Dreyer ed anche secondo Mappo- si prospetta la necessità di un'abbonamento forzato alla rivista il Timone con obbligo di imparare a memoria( e non a riassunto) ogni articolo e ripeterlo alla Commissione Nazionale di Restaurazione Morale presieduta ovviamente dal cardinal Ruini

Io mi salvo ovviamente. sono già apostata ed irrecuperabile.pensa tu cristiano e prete non cattolico romano, scisamtico,apostata perchè nato cattolico-romano, "sinistro" come collocazione laica,già da laico dirigente del PCI,non mi fa paura alcuna per la mia fede la legislazione sui PACS e roba simile ... Io sono già all'inferno più profondo per i nostri amici Dreyer e Mappo.

Vuoi venirmi a trovare all'interno del girone in cui mi hanno collocato?

Mi hanno messo -ed è noioso-tra gli eretici:avevo chiesto i lussuriosi

[Dreyer]

il plotone d'esecuzione per fucilare gli spacciatori, casomai.

[Mappo]

Siamo in due a fare la figura del nichilista relativista

Bottero,ma hai visto le risposte?

Dreyer vorrebbe perfino comandare il plotone di esecuzione per fucilare tua nipote...e vorrebbe internare in campi di rieducazioe patriottici i genitori. Per te invece -sempre secondo Dreyer ed anche secondo Mappo- si prospetta la necessità di un'abbonamento forzato alla rivista il Timone con obbligo di imparare a memoria( e non a riassunto) ogni articolo e ripeterlo alla Commissione Nazionale di Restaurazione Morale presieduta ovviamente dal cardinal Ruini

Io mi salvo ovviamente. sono già apostata ed irrecuperabile.pensa tu cristiano e prete non cattolico romano, scisamtico,apostata perchè nato cattolico-romano, "sinistro" come collocazione laica,già da laico dirigente del PCI,non mi fa paura alcuna per la mia fede la legislazione sui PACS e roba simile ... Io sono già all'inferno più profondo per i nostri amici Dreyer e Mappo.

Vuoi venirmi a trovare all'interno del girone in cui mi hanno collocato?

Mi hanno messo -ed è noioso-tra gli eretici:avevo chiesto i lussuriosi

Un tentativo abbastanza puerile di ergersi a vittima, non si sa bene di cosa, ci si vanta di essere stati elettori del PCI o dell'aver lasciato la Chiesa cattolica, ma tutto ciò che ci azzecca con la questione posta da Bottero?
Esiste una norma in merito (non si sa ancora per quanto) è giusta o no?
Nessuna fucilazione, ma questo lo sapete benissimo, ma fa tanto chic atteggiarsi a vittime e al tempo stesso giudici di ciò che è bello giusto e buono e di ciò che è burino e cafone, nonchè antidemocratico .
Ma facciamola finita per favore

[bottero]

cerchiamo di ragionare.

mappo, ma ti pare "mite" il ritiro del passaporto, e conseguente iscrizione sulla fedina penale personale di questo fatto?

a me mica tanto. per me non è mite. anzi, lo trovo criminogeno.

ancora:
capisco che la filosofia di fondo delle risposte è la NON distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti. Non è il mio modo di pensare, ma lo capisco. è ESATTAMENTE il modo di pensare che ispira la legge attualmente in vigore, per cui capisco che chi trovi giusta questa legge ne condivida lo schema di pensiero.

non essendo però il mio schema di pensiero, io trovo questa legge indifferenziata e punitiva.

ancora:
ma la legge deve "punire" i disvalori? io credevo che la legge dovesse sanzionare le violazioni alla medesima, ossia i REATI.

per me la stupidità è un disvalore. ma i tribunali non la sanzionano né amministrativamente, né penalmente (e fanno male....)

i disvalori si contrastano proponendo valori. non comminando sanzioni.

ancora:
"preoccupati del perché si faccia le canne e non che le abbiano tolto il passaporto"

a- chi vi dice che non lo faccia.
b- chi vi dice che PROPRIO perché mi preoccupo di questo , io trovi SBAGLIATO agire con questo modo vessatorio, che non serve a nulla?

c- ma detto questo , io mi preoccupo della decisione del giodice perché è una cosa PUBBLICA. il preoccuparmi o meno di mia nipote è cosa mia intima, ristretta nel cerchio dei legami familiari. La assurda discrezionalità del gudice , che a suo giudizio decide se comminare o meno sanzioni gravi, invece è cosa che riguarda tutti, perché rientra nell'agire della società. quindi direi che è assurda anche se non fosse coinvolta mia nipote, ma il passaporto l'avessero tolto a una sconosciuta.

ancora:
grazie per gli inespressi giudizi e valutazioni su mia nipote, sicuramente ritenuta debole e viziosa. Non voglio che le diano due punti in più sulla patente. Ma certo non vedo di buon occhio chi la giudica male se fa quel che fa.

Ancora:
grazie anche per i giudizi tranciati sui suoi genitori. come sempre è facilissimo. "più rigore! Più disciplina! Colpa dei genitori!"
non vedo di buon occhio nemmeno chi dice queste cose.

alla fine:
condanna "mite" un accidente.

[giovannipresbit]

Un tentativo abbastanza puerile di ergersi a vittima, non si sa bene di cosa, ci si vanta di essere stati elettori del PCI o dell'aver lasciato la Chiesa cattolica, ma tutto ciò che ci azzecca con la questione posta da Bottero?
Esiste una norma in merito (non si sa ancora per quanto) è giusta o no?
Nessuna fucilazione, ma questo lo sapete benissimo, ma fa tanto chic atteggiarsi a vittime e al tempo stesso giudici di ciò che è bello giusto e buono e di ciò che è burino e cafone, nonchè antidemocratico .
Ma facciamola finita per favore

Mappo mi stavo muovendo nel codice dell'ironia e dell'ironia ecclesiale e poltica,molto soft per di più:non ho mica fatto le corna durante un vertice di capi di stato e di capi di governo !!!!
Nessuna vanteria. sono state scelte della vita. Una piccola imprecisione Mapppo da parte tua. non sono stato solo elettore ma dirigente del PCI da laico cattolico nel periodo 1977-1982

Ovviamente abbiamo due visioni diverse dello stare nel temporale.
Domanda: queste due visioni diverse derivano forse dalla diversa fede cristiana che professiamo oppure hanno una loro autonomia laica.

Posso scrivere autonomia laica oppure è una bestemmia?

[bottero]

voglio però chiarire una cosa


io non sto dicendo "mia nipote si può sballare come vuole!"

dico che QUESTA decisione del giudice è sbagliata, a mio modo di vedere.