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  1. #101
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    Citazione Originariamente Scritto da carpindo
    senza CF il farmaco non è esigibile.
    sei mai stato da uno specialista "in privato" ? Mai vista una sua ricetta ?
    Se si' dove hai visto il CF o l'eta'?

    Pensi che il farmacista non accetti quella ricetta o ti chieda l'eta?

    No : perche' di solito e' troppo indaffarato a vendere "balocchi e profumi"
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

    DISSIDENTE POLITICO IN REGIME DA OPERETTA!
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  2. #102
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    Citazione Originariamente Scritto da furbo
    sei mai stato da uno specialista "in privato" ? Mai vista una sua ricetta ?
    Se si' dove hai visto il CF o l'eta'?

    Pensi che il farmacista non accetti quella ricetta o ti chieda l'eta?

    No : perche' di solito e' troppo indaffarato a vendere "balocchi e profumi"
    mi pareva che il contesto riguardasse le ricette SSN. in quel caso il CF è obbligatorio.
    Per quanto riguarda le ricerte specialistiche, i farmaci non ripetibili, dal mese scorso è altresi' obbligatorio il CF pena la non esigibilità.
    PS, nella mia farmacia non si vendono profumi di nessun genere, zoccoli o scarpe, ne tantomeno giocattoli per bambini. Ma se ti rendeva felice il dirlo, bene così, per me.

  3. #103
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    Citazione Originariamente Scritto da carpindo
    una volta per tutte,... la categoria non contesta neppure lei la riforma ( di cui allego lettera di ieri del presidente di Federfarma ). Si contesta anzitutto la palese (se non accolta) volontà di regalare fatturato fresco alla grande distribuzione, con uno sconto per il singolo cittadino di circa (stimati da diversi studi) 20 - 40 euro l' anno !!!! Difatti, la controproposta di Federfarma è addirittura di estendere la vendita del OTC e SOP anche negli autogrill, porti, aeroporti !!! Togliere dalla lista alcuni principi attivi in palese contrasto con la sicurezza della salute del cittadino ( sono non più che una manciata di farmaci ).
    Per primo non si capisce perchè noi cittadini dovremmo continuare a tassarci di quei 20-40 euro l'anno per donarlo alla bisognosa categoria dei farmacisti!
    Se ci fossero 10 provvedimenti di questo tipo che riuscissero a farci risparmiare 20-40 euro avremmo 200-400 euro in più ciascuno di noi!

    Capisco che questa cifra è ben poca cosa per una categoria abituata a ben altre cifre come quella dei farmacisti ma per una normale famiglia risparmiare qualche decina di euro non è da trascurare!

    Invece la proposta di vendere medicine come caramelle un po' da pertutto senza evidentemente un farmacista è da rigettare decisamente. L'intento è forse quello di indurre il consumatore (che da numerosi sondaggi non è disposto a rinunciare alla figura del farmacista anche se favorevole alla vendita nei grandi magazzini) a non accettare una tali riforme che renderebbero pericolosa la vendita dei farmaci che così si ridurrebbe al massimo a qualche ricostituente mentre la vendita di farmaci con principi attivi continuerebbe in farmacia.

    In questo modo avrebbro svuotato di qualsiasi significato la liberalizzazione ed il decreto!

    Saluti

  4. #104
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    Citazione Originariamente Scritto da Occitane
    Non so se sei un COLLEGA oppure sei solo DISINFORMATO.
    Nel primo caso ti invito a fare un ripassino dell'esame di Legislazione.
    Nel secondo cito TESTUALMENTE da:
    Legislazione Farmaceutica - di P. Minghetti, M. Marchetti - C.E. Ambrosiana.

    Pagina 379: .......Una prescrizione che risulti redatta in maniera generica, priva cioè del dosaggio, qualora ne esista più di uno, della indicazione della forma farmaceutica (compresse, fiale, supposte etc.) dell'età del paziente etc., lascia di fatto l'individuazione di questi elementi all'indagine del Farmacista con il paziente o acquirente.
    La mancata indicazione del dosaggio comporterebbe ad es. che il Farmacista dispensi quello minore, se la specialità medicinale è commercializzata in dosaggi diversi e non direttamente identificati per l'uso in pediatria o nell'adulto, ponendo quindi in forse il successo della terapia...............

    Come vedi non sono io a SCAZZARE ma due DOCENTI UNIVERSITARI di Legislazione Farmaceutica!
    Esistono norme legali e di deontologia professionale che sono state redatte in relazione a quanto sopra.
    Se poi esistono Farmacisti che non OTTEMPERANO .... non so che dirti!
    Tu puoi riportare quel che vuoi, sul dosaggio concordo in pieno, ma l'età del paziente non è prevista da nessuna norma in vigore, salvo casi molto particolari.

  5. #105
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    Citazione Originariamente Scritto da il buttero
    Tu puoi riportare quel che vuoi, sul dosaggio concordo in pieno, ma l'età del paziente non è prevista da nessuna norma in vigore, salvo casi molto particolari.
    o fopsse prevista la norma stessa e' ampiamente disattesa.
    Il problema non è Berlusconi , il problema sono gli italiani!

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  6. #106
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    Citazione Originariamente Scritto da il buttero
    Tu puoi riportare quel che vuoi, sul dosaggio concordo in pieno, ma l'età del paziente non è prevista da nessuna norma in vigore, salvo casi molto particolari.
    Se leggi quanto ho postato c'è scritto che è OBBLIGO DEONTOLOGICO E PROFESSIONALE del Farmacista chiedere l'età del paziente qualora il medico non la indichi e quindi ciò possa generare dubbi sul farmaco da dispensare e gravi conseguenze sulla riuscita della terapia.
    Non mi hai detto se sei un collega, ma da quello che scrivi capisco che non hai esperienza di esercizio professionale.
    Insisti su argomenti che non conosci (come ha notato il collega Carpindo) e su cui forse faresti meglio a tacere.
    Ti faccio un esempio molto banale.
    Al Farmacista viene consegnata una ricetta GENERICA con sopra scritto Tachipirina supposte.
    Non viene indicata l'età. E' suo OBBLIGO chiedere l'età PRECISA del paziente perchè dovrebbe consegnare il dosaggio più basso ovvero quello per neonati!
    Anche se l'acquirente risponde: è un bambino, bisogna avere l'età giusta!
    Esistono addirittura TRE dosaggi in ambito pediatrico!
    Consegnare un dosaggio TERAPEUTICAMENTE NON ADATTO significa compromettere la RIUSCITA della terapia con gravi conseguenze per il paziente stesso!
    DI FARMACI CON PROBLEMATICHE SIMILI A QUELLA ILLUSTRATA NE ESISTONO CENTINAIA!
    Per non parlare poi delle ricette speciali ovvero, Stupefacenti, Non Ripetibili, Limitative, Ripetibili, etc.
    Come vedi non è tutto così semplice!
    Per non parlare poi degli ERRORI di ricettazione dei Medici che si ritrovano quotidianamente a bizzeffe!
    Incongruenze tra età e dosaggio! Farmaci incompatibili! Dosaggi inesistenti! Forme farmaceutiche inesistenti! Farmaci INESISTENTI! Incongruenze tra sesso e farmaco!
    Queste sono le più banali!
    Per non parlare poi dei farmaci soggetti a legislazione speciale e ricettazione normata a legge (sono migliaia!) dove il Medico compie quotidianamente gli ERRORI PIU' GROSSOLANI!
    Se il farmaco viene consegnato e la ricettazione non è congrua rispetto alla legge la colpa non ricade sul Medico ma sul Farmacista!
    Che è passibile di sanzioni amministrative e/o PENALI!!!

  7. #107
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    Citazione Originariamente Scritto da Occitane
    Se leggi quanto ho postato c'è scritto che è OBBLIGO DEONTOLOGICO E PROFESSIONALE del Farmacista chiedere l'età del paziente qualora il medico non la indichi e quindi ciò possa generare dubbi sul farmaco da dispensare e gravi conseguenze sulla riuscita della terapia.
    Non mi hai detto se sei un collega, ma da quello che scrivi capisco che non hai esperienza di esercizio professionale.
    Insisti su argomenti che non conosci (come ha notato il collega Carpindo) e su cui forse faresti meglio a tacere.
    Ti faccio un esempio molto banale.
    Al Farmacista viene consegnata una ricetta GENERICA con sopra scritto Tachipirina supposte.
    Non viene indicata l'età. E' suo OBBLIGO chiedere l'età PRECISA del paziente perchè dovrebbe consegnare il dosaggio più basso ovvero quello per neonati!
    Anche se l'acquirente risponde: è un bambino, bisogna avere l'età giusta!
    Esistono addirittura TRE dosaggi in ambito pediatrico!
    Consegnare un dosaggio TERAPEUTICAMENTE NON ADATTO significa compromettere la RIUSCITA della terapia con gravi conseguenze per il paziente stesso!
    DI FARMACI CON PROBLEMATICHE SIMILI A QUELLA ILLUSTRATA NE ESISTONO CENTINAIA!
    Per non parlare poi delle ricette speciali ovvero, Stupefacenti, Non Ripetibili, Limitative, Ripetibili, etc.
    Come vedi non è tutto così semplice!
    Per non parlare poi degli ERRORI di ricettazione dei Medici che si ritrovano quotidianamente a bizzeffe!
    Incongruenze tra età e dosaggio! Farmaci incompatibili! Dosaggi inesistenti! Forme farmaceutiche inesistenti! Farmaci INESISTENTI! Incongruenze tra sesso e farmaco!
    Queste sono le più banali!
    Per non parlare poi dei farmaci soggetti a legislazione speciale e ricettazione normata a legge (sono migliaia!) dove il Medico compie quotidianamente gli ERRORI PIU' GROSSOLANI!
    Se il farmaco viene consegnato e la ricettazione non è congrua rispetto alla legge la colpa non ricade sul Medico ma sul Farmacista!
    Che è passibile di sanzioni amministrative e/o PENALI!!!
    Spetta al medico scrivere correttamente il dosaggio. Al farmacista il compito di intervenire solo nei casi dubbi.
    Scusa eh, ma se io medico scrivo Zimox compresse 1 grammo due scatole, il farmacista perchè dovrebbe chiedermi l'età?
    Io posso rifiutarmi di dire quanti anni ho.
    Se la ricetta è del SSN si può vedere dal CF, ma io a mia scelta posso coprirlo con l'adesivo e il farmacista non ha nessun diritto di conoscere notizie che non gli servono a nulla

  8. #108
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    Citazione Originariamente Scritto da il buttero
    Spetta al medico scrivere correttamente il dosaggio. Al farmacista il compito di intervenire solo nei casi dubbi.
    Scusa eh, ma se io medico scrivo Zimox compresse 1 grammo due scatole, il farmacista perchè dovrebbe chiedermi l'età?
    Io posso rifiutarmi di dire quanti anni ho.
    Se la ricetta è del SSN si può vedere dal CF, ma io a mia scelta posso coprirlo con l'adesivo e il farmacista non ha nessun diritto di conoscere notizie che non gli servono a nulla
    Ho detto che è obbligo del Farmacista intervenire nei casi in cui vi sia dubbio o incongruenza.
    Se la ricetta è redatta a norma di legge e non presenta problemi nessuno ha niente da dire.
    La professione del Farmacista è quella di CONTROLLO, se no basterebbe un self-service e via!
    Quanto ai tagliandini adesivi (adottati solo temporaneamente dalla Emilia Romagna) per prescrizioni particolari, credo siano stati sospesi dal Ministero perchè impediscono il controllo veloce della prescrizione.
    Nella mia regione non sono ASSOLUTAMENTE in uso.
    Poichè la maggioranza dei farmaci sono seggetti a prescrizione limitativa il Farmacista ha SEMPRE E COMUNQUE l'obbligo di controllare quanto prescritto e di rifiutare l'esigibilità della prescrizione.
    Questo vale sia per le ricette del SSN che per quelle non SSN!!!
    Ti faccio un altro banale esempio fra quelli meno gravi.
    Una ricetta SSN contiene un farmaco soggetto a nota AIFA (sono parecchi) ovvero a prescrizione selettiva e limitata.
    Il medico deve appore la nota e controfirmarla.
    Se non lo fa (manca la nota e/o la controfirma) e il farmacista consegna il farmaco, la colpa ricade su di lui.
    Che si vedrà immediatamente decurtato il rimborso della ricetta SSN rimettendoci un sacco di soldi!
    Se il medico sbaglia e prescrive un pillola anticoncezionale a un UOMO oppure un farmaco per la prostata a una DONNA (cosa assai frequente!) anche qui la responsabilità della consegna ricade sul farmacista!
    Le ricette del SSN vengono controllate tutte e una volta spedite (inviate per il rimborso alla ASL) qualsiasi inesattezza presente è imputata al Farmacista che ha consegnato e non al Medico che ha prescritto!

  9. #109
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    Citazione Originariamente Scritto da Occitane
    Ho detto che è obbligo del Farmacista intervenire nei casi in cui vi sia dubbio o incongruenza.
    Se la ricetta è redatta a norma di legge e non presenta problemi nessuno ha niente da dire.
    La professione del Farmacista è quella di CONTROLLO, se no basterebbe un self-service e via!
    Quanto ai tagliandini adesivi (adottati solo temporaneamente dalla Emilia Romagna) per prescrizioni particolari, credo siano stati sospesi dal Ministero perchè impediscono il controllo veloce della prescrizione.
    Nella mia regione non sono ASSOLUTAMENTE in uso.
    Poichè la maggioranza dei farmaci sono seggetti a prescrizione limitativa il Farmacista ha SEMPRE E COMUNQUE l'obbligo di controllare quanto prescritto e di rifiutare l'esigibilità della prescrizione.
    Questo vale sia per le ricette del SSN che per quelle non SSN!!!
    Ti faccio un altro banale esempio fra quelli meno gravi.
    Una ricetta SSN contiene un farmaco soggetto a nota AIFA (sono parecchi) ovvero a prescrizione selettiva e limitata.
    Il medico deve appore la nota e controfirmarla.
    Se non lo fa (manca la nota e/o la controfirma) e il farmacista consegna il farmaco, la colpa ricade su di lui.
    Che si vedrà immediatamente decurtato il rimborso della ricetta SSN rimettendoci un sacco di soldi!
    Se il medico sbaglia e prescrive un pillola anticoncezionale a un UOMO oppure un farmaco per la prostata a una DONNA (cosa assai frequente!) anche qui la responsabilità della consegna ricade sul farmacista!
    Le ricette del SSN vengono controllate tutte e una volta spedite (inviate per il rimborso alla ASL) qualsiasi inesattezza presente è imputata al Farmacista che ha consegnato e non al Medico che ha prescritto!
    sì, ma questo non c'entra con la richiesta dell'età od altre notizie strettamente personali che il paziente può tranquillamente rifiutare.
    nelle innovazioni per il controllo della spesa sanitaria di cui il nuovo ricettario è fulcro è stata:

    - abolita la firma per le note CUF
    - abolite le caselle per il sesso e l'età

  10. #110
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    Citazione Originariamente Scritto da il buttero
    sì, ma questo non c'entra con la richiesta dell'età od altre notizie strettamente personali che il paziente può tranquillamente rifiutare.
    nelle innovazioni per il controllo della spesa sanitaria di cui il nuovo ricettario è fulcro è stata:

    - abolita la firma per le note CUF
    - abolite le caselle per il sesso e l'età
    La firma è abolita con il nuovo ricettario ma la nota AIFA (non più CUF) rimane eccome!
    Il sesso è l'età sono stati aboliti perchè è stato abolito il codice regionale!
    E' OBBLIGATORIO IL C.F. e il nome e cognome onde per cui questi due dati (sesso ed età) sono direttamente desumibili!
    Quindi non è cambiato NULLA!
    Se il medico omette uno di questi dati (o sono poco leggibili) e il paziente si rifiuta di fornirli......allora alza i tacchi e ritorna dal suo medico a farseli scrivere oppure se ne torna a casa senza farmaco!

 

 
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