Ferrando E Il Pcl

[22Ottobre]

Cerchiamo di usare e pesare bene le parole quando si fanno questi discorsi. Un conto è fare entrismo come vorrebbe fare Abu Ital, ed un conto è infiltrarsi che è un altra cosa. Infiltrarsi significa entrare in un organizzazione con il fine ultimo di destabilizzare l'organizzazione stessa (movimento o partito che sia). Le parole sono importanti.

A luta continua

[abu ital]

Cerchiamo di usare e pesare bene le parole quando si fanno questi discorsi. Un conto è fare entrismo come vorrebbe fare Abu Ital, ed un conto è infiltrarsi che è un altra cosa. Infiltrarsi significa entrare in un organizzazione con il fine ultimo di destabilizzare l'organizzazione stessa (movimento o partito che sia). Le parole sono importanti.

A luta continua

Hai ragione Sandinista, "infiltrarsi" è una brutta parola perchè sottointende entrare in qulacosa col fine di sabotarla o monopolizzarla e, come credo tu abbia capito bene, non è certo questa la mia intenzione nè quella degli altri compagni che hanno deciso di sfruttare le opportunità che il PCL ci offre in questo dato momento storico.
Sì, "fare entrismo" mi pare una definizione più clazante.

[pietro]

Per quella che puo' essree la mia esperienza l'"entrismo" non ha mai portato ad alcun risultato pratico se non a fare l'eterna minoranza in un contenitore saldamente in mano alla solita autoproclamatasi "dirigenza" ...di esempi se ne possono fare molti a cominciare dal PRC prima in mano a Cossutta, poi a Bertinotti dopo la scissione, con la solita minoranza che regge per un po'..poi avvia l'ennesima scissione dell'atomo, mentre la maggioranza vira a destra .Inoltre, vorrei far notare che il PCL si propone come l'ennesima "rifondazione" del partito comunista e cioe' l'opposto di quanto sosteniamo noi e quindi anche volendo aderire faremmo solo un controcanto con il solito "nocciolo duro" di "veri comunisti" che francamente non vedo quale frutti darebbe.Inoltre il PCL non nasce come un progetto teorico nuovo e dirompente sul piano politico, ma con l'impronta della polemica con il PRC e sappiamo bene che un partito del genere vivra' solo in un forzato rapporto dialettico con l'ex casa-madre cercando solo di strappare quanti piu' militanti possibile ad essa nella nicchia di appartenenza comunist sempre' piu' ridotta, non scalfendo minimamente il resto delal societa' italiana.Mah...

[Outis]

Per quella che puo' essree la mia esperienza l'"entrismo" non ha mai portato ad alcun risultato pratico se non a fare l'eterna minoranza in un contenitore saldamente in mano alla solita autoproclamatasi "dirigenza" ...di esempi se ne possono fare molti a cominciare dal PRC prima in mano a Cossutta, poi a Bertinotti dopo la scissione, con la solita minoranza che regge per un po'..poi avvia l'ennesima scissione dell'atomo, mentre la maggioranza vira a destra .Inoltre, vorrei far notare che il PCL si propone come l'ennesima "rifondazione" del partito comunista e cioe' l'opposto di quanto sosteniamo noi e quindi anche volendo aderire faremmo solo un controcanto con il solito "nocciolo duro" di "veri comunisti" che francamente non vedo quale frutti darebbe.Inoltre il PCL non nasce come un progetto teorico nuovo e dirompente sul piano politico, ma con l'impronta della polemica con il PRC e sappiamo bene che un partito del genere vivra' solo in un forzato rapporto dialettico con l'ex casa-madre cercando solo di strappare quanti piu' militanti possibile ad essa nella nicchia di appartenenza comunist sempre' piu' ridotta, non scalfendo minimamente il resto delal societa' italiana.Mah...

Non fa una piega! Ben detto Pietro!

[abu ital]

Per quella che puo' essree la mia esperienza l'"entrismo" non ha mai portato ad alcun risultato pratico se non a fare l'eterna minoranza in un contenitore saldamente in mano alla solita autoproclamatasi "dirigenza" ...di esempi se ne possono fare molti a cominciare dal PRC prima in mano a Cossutta, poi a Bertinotti dopo la scissione, con la solita minoranza che regge per un po'..poi avvia l'ennesima scissione dell'atomo, mentre la maggioranza vira a destra .Inoltre, vorrei far notare che il PCL si propone come l'ennesima "rifondazione" del partito comunista e cioe' l'opposto di quanto sosteniamo noi e quindi anche volendo aderire faremmo solo un controcanto con il solito "nocciolo duro" di "veri comunisti" che francamente non vedo quale frutti darebbe.Inoltre il PCL non nasce come un progetto teorico nuovo e dirompente sul piano politico, ma con l'impronta della polemica con il PRC e sappiamo bene che un partito del genere vivra' solo in un forzato rapporto dialettico con l'ex casa-madre cercando solo di strappare quanti piu' militanti possibile ad essa nella nicchia di appartenenza comunist sempre' piu' ridotta, non scalfendo minimamente il resto delal societa' italiana.Mah...

Pietro, bada bene che io non ho proposto l'entrata in blocco del movimento comunitarista nel PCL, cosa che ritengo controproducente e in contrasto con i fini del comunitarismo, ma semplicemente ho auspicato di avere dei nostri punti di riferimento in una certa realtà che è in fermento, dei referenti politici.
Starà poi alle divere posizioni confluite nel PCL, tagliare il cordone ombelicale della polemica col PRC, e sostenere magari posizioni più attuali e audaci che vadano oltre la solita minestra della rifondazione comunista, dell'internazionalismo proletario (che come noi sappiamo è efficace solo in un quadro di lotta di liberazione nazionale) e della rivoluzione permanente proposte da Ferrando.
Sinceramente a livello politico ed elettorale non vedo intorno altri interlocutori politici credibili oltre il PCL col quale credo sarà opportuno instaurare una dialettica, femo restando tutte le riserve che noi giustamente abbiamo verso questo soggetto, occorre ragionare strategicamente almeno fino a quando non riusciremo anche noi a costituire un vero movimento politico comunitarista che abbia velleità elettorali almeno a livello locale (cosa che suppongo non avverrà in tempi brevi).
Ritengo un errore stare alla finestra.
E' il caso di tentare l'esperimento; sempre, è ovvio, a livello di singoli compagni e non coinvolgendo direttamente il movimento comunitarista che deve assolutamente restare cosa ben distinta dal PCL.
Ciò non vieta ai comunitaristi che lo vogliano di entrare nel PCL.
Magari alcune nostre idee potrebbero avere quel minimo di visibilità e di ufficialità che ora gli è negata.

[pietro]

Su avere dei punti di riferimento dialettici all'interno sono perfettamente d'accordo ..è gia' un'altra cosa dall'entrismo...cosi' come sono d'accordo sul fatto che le idee comunitariste debbano mettersi in movimento...come dire la macchina c'è ed è ben costruita..mancano gli autisti...

Pietro, bada bene che io non ho proposto l'entrata in blocco del movimento comunitarista nel PCL, cosa che ritengo controproducente e in contrasto con i fini del comunitarismo, ma semplicemente ho auspicato di avere dei nostri punti di riferimento in una certa realtà che è in fermento, dei referenti politici.
Starà poi alle divere posizioni confluite nel PCL, tagliare il cordone ombelicale della polemica col PRC, e sostenere magari posizioni più attuali e audaci che vadano oltre la solita minestra della rifondazione comunista, dell'internazionalismo proletario (che come noi sappiamo è efficace solo in un quadro di lotta di liberazione nazionale) e della rivoluzione permanente proposte da Ferrando.
Sinceramente a livello politico ed elettorale non vedo intorno altri interlocutori politici credibili oltre il PCL col quale credo sarà opportuno instaurare una dialettica, femo restando tutte le riserve che noi giustamente abbiamo verso questo soggetto, occorre ragionare strategicamente almeno fino a quando non riusciremo anche noi a costituire un vero movimento politico comunitarista che abbia velleità elettorali almeno a livello locale (cosa che suppongo non avverrà in tempi brevi).
Ritengo un errore stare alla finestra.
E' il caso di tentare l'esperimento; sempre, è ovvio, a livello di singoli compagni e non coinvolgendo direttamente il movimento comunitarista che deve assolutamente restare cosa ben distinta dal PCL.
Ciò non vieta ai comunitaristi che lo vogliano di entrare nel PCL.
Magari alcune nostre idee potrebbero avere quel minimo di visibilità e di ufficialità che ora gli è negata.

[Outis]

Pietro, bada bene che io non ho proposto l'entrata in blocco del movimento comunitarista nel PCL, cosa che ritengo controproducente e in contrasto con i fini del comunitarismo, ma semplicemente ho auspicato di avere dei nostri punti di riferimento in una certa realtà che è in fermento, dei referenti politici.

Questo potrebbe essere interessante, ma chi si tura il naso entrando in un partito della sinistra istituzionale? Sai, tra la situazione in nei piccoli comuni, nelle piccole città e Roma o Milano... è diverso...

[Outis]

Su avere dei punti di riferimento dialettici all'interno sono perfettamente d'accordo ..è gia' un'altra cosa dall'entrismo...cosi' come sono d'accordo sul fatto che le idee comunitariste debbano mettersi in movimento...come dire la macchina c'è ed è ben costruita..mancano gli autisti...

Né autisti Né passeggeri
Compagni di lotta in marcia compatti!

[Outis]

Sinceramente a livello politico ed elettorale non vedo intorno altri interlocutori politici credibili oltre il PCL col quale credo sarà opportuno instaurare una dialettica, fermo restando tutte le riserve che noi giustamente abbiamo verso questo soggetto, occorre ragionare strategicamente almeno fino a quando non riusciremo anche noi a costituire un vero movimento politico comunitarista che abbia velleità elettorali almeno a livello locale (cosa che suppongo non avverrà in tempi brevi).

Carissimo,
il discorso è complesso, ma credo che tu abbia centrato un punto interessante: partecipare alle contese elettorali locali... Credo che sia giustissimo, ma, per esempio, noi di Roma, cosa dovremmo fare?
Sì, stringere rapporti, dialogare con tutti, va bene, d'accordo. Poi?
Questo è uno dei nostri problemi, a chi parliamo e con quali mezzi?!

[22Ottobre]

Carissimo,
il discorso è complesso, ma credo che tu abbia centrato un punto interessante: partecipare alle contese elettorali locali... Credo che sia giustissimo, ma, per esempio, noi di Roma, cosa dovremmo fare?
Sì, stringere rapporti, dialogare con tutti, va bene, d'accordo. Poi?
Questo è uno dei nostri problemi, a chi parliamo e con quali mezzi?!

La questione di fondo nella pratica alla fine è sempre questa. Da questa discussione man mano è venuto progressivamentesempre più a galla l'importanza della riunione di settembre. E questo potrebbe (e anzi credo che verrà fuori spontaneamente) essere uno dei punti di discussione.

A luta continua