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Discussione: LA LUFTWAFFE

  1. #21
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: LA LUFTWAFFE

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    il fatto di usare i caccia come cacciabombardieri fu deciso per contrastare i carri sovietici e comunque fw 190 diede ottimi risultati
    Si ma non mi riferivo solo al Fw-190, ma piuttosto ai Me-109 e appunto ai Me-262 che nonostante siano nati come caccia, venivano invece sovente utilizzati come cacciabombardieri quando appunto potevano essere meglio impiegati nel difficile compito di strappare la supremazia aerea agli alleati.

    Durante la bataglia d' inghilterra molti Me-109 venivano mandati in volo con bombe da 250 kg proprio per contribuire ai bombardamenti.

    Del Fw-190 invece si svilupparono alcune versioni dedicate principalmente allo "Jabo" che ebbero un dicreto successo.
    Ultima modifica di Supermario; 02-05-10 alle 17:13
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  2. #22
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    Predefinito Rif: LA LUFTWAFFE

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Si ma non mi riferivo solo al Fw-190, ma piuttosto ai Me-109 e appunto ai Me-262 che nonostante siano nati come caccia, venivano invece sovente utilizzati come cacciabombardieri quando appunto potevano essere meglio impiegati nel difficile compito di strappare la supremazia aerea agli alleati.

    Durante la bataglia d' inghilterra molti Me-109 venivano mandati in volo con bombe da 250 kg proprio per contribuire ai bombardamenti.

    Del Fw-190 invece si svilupparono alcune versioni dedicate principalmente allo "Jabo" che ebbero un dicreto successo.
    non sapevo che durante la battaglia d'inghilterra il me109 venisse utilizzato come bombardiere. verificherò...

    il problema dei tedeschi era che per loro l'aviazione era un complemento dell'artiglieria da campagna.

  3. #23
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    Predefinito Rif: LA LUFTWAFFE

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Si ma non mi riferivo solo al Fw-190, ma piuttosto ai Me-109 e appunto ai Me-262 che nonostante siano nati come caccia, venivano invece sovente utilizzati come cacciabombardieri quando appunto potevano essere meglio impiegati nel difficile compito di strappare la supremazia aerea agli alleati.

    Durante la bataglia d' inghilterra molti Me-109 venivano mandati in volo con bombe da 250 kg proprio per contribuire ai bombardamenti.

    Del Fw-190 invece si svilupparono alcune versioni dedicate principalmente allo "Jabo" che ebbero un dicreto successo.
    per quanto riguarda l me 262 è stato hitler ad imporgli il ruolo di cacciabombardiere...
    a proposito hai mai visto le versioni jabo del ju 88 arrivarono persino a piazzarci un cannone da 76 nel ventre...

  4. #24
    Liberale Cattivo
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    Predefinito Rif: LA LUFTWAFFE

    Citazione Originariamente Scritto da massena Visualizza Messaggio
    non sapevo che durante la battaglia d'inghilterra il me109 venisse utilizzato come bombardiere. verificherò...

    il problema dei tedeschi era che per loro l'aviazione era un complemento dell'artiglieria da campagna.

    Ci fu un momento della Battaglia d' Inghilterra nel quale Hitler era straconvinto di piegare definitivamente gli inglesi bombardandogli le città.

    E per accellerare questa operazione acuni aerei che erano destinati ad altro ruolo, venivano armati con bombe a caduta libera, e anche quando questo non succedeva nel migliore dei casi venivano impiegati come scorta ai bombardieri, distogliendoli dal compito di caccia libera e da quello di assottigliare la componente da caccia inglese.

    I Me-109 "Emil" attrezzati con il dispositivo per trasportare bombe a caduta libera furono designati E/4B.
    Ultima modifica di Supermario; 02-05-10 alle 20:43
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  5. #25
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    ragazzi, vi ringrazio. Ultimerò a breve il mio testo.

    Credo comunque che anche poche decine di Do 19 e Ju 89 avrebbero messo in seria difficoltà la Raf durante la battaglia d'Inghilterra.
    "Io nacqui a debellar tre mali estremi: / tirannide, sofismi, ipocrisia"


    IL DISPUTATOR CORTESE

    Possono tenersi il loro paradiso.
    Quando morirò, andrò nella Terra di Mezzo.

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    per quanto riguarda l me 262 è stato hitler ad imporgli il ruolo di cacciabombardiere...
    a proposito hai mai visto le versioni jabo del ju 88 arrivarono persino a piazzarci un cannone da 76 nel ventre...
    A mio avviso l' aereo Jabo più riuscito in assoluto fu l' Henschel Hs 129, un bimotore, pesantmente armato e pesantemente corazzato ma purtroppo non considerato abbastanza.. perche forse ..troppo poco originale rispetto ai progetti più esotici che venivano sottoposti da Goereing ad Hilter.







    Ultima modifica di Supermario; 02-05-10 alle 20:52
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    A mio avviso l' aereo Jabo più riuscito in assoluto fu l' Henschel Hs 129, un bimotore, pesantmente armato e pesantemente corazzato ma purtroppo non considerato abbastanza.. perche forse ..troppo poco originale rispetto ai progetti più esotici che venivano sottoposti da Goereing ad Hilter.







    bella bestiolina... anche se fuori ot IL 2 in questo ruolo fu insuperabile..

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    ragazzi, vi ringrazio. Ultimerò a breve il mio testo.

    Credo comunque che anche poche decine di Do 19 e Ju 89 avrebbero messo in seria difficoltà la Raf durante la battaglia d'Inghilterra.
    Ne dubito molto. La RAF ha vinto contro la Luftwaffe storicamente impegnata contro di essa. Aggiungiamo diciamo 50 bombardieri quadrimotori tedeschi, poco cambia. Se poi consideriamo che, a parità di investimenti, per ogni bombardiere quadrimotore dobbiamo rimuoverne due bimotori come minimo...

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Ci fu un momento della Battaglia d' Inghilterra nel quale Hitler era straconvinto di piegare definitivamente gli inglesi bombardandogli le città.

    E per accellerare questa operazione acuni aerei che erano destinati ad altro ruolo, venivano armati con bombe a caduta libera, e anche quando questo non succedeva nel migliore dei casi venivano impiegati come scorta ai bombardieri, distogliendoli dal compito di caccia libera e da quello di assottigliare la componente da caccia inglese.

    I Me-109 "Emil" attrezzati con il dispositivo per trasportare bombe a caduta libera furono designati E/4B.
    Usare i Bf 109 (e i Bf 110) come caccia-bombardieri durante quella campagna è stata un'idea buona e utile. E anche un'idea cattiva e inutile.
    Dipende infatti contro quali obiettivi, quando, e con quali piloti.

    Quanto al distogliere i caccia dalla caccia libera, i Tedeschi hanno provato un paio di volte a mandare solo caccia, senza bombardieri. I Britannici li hanno identificati correttamente e, semplicemente, non hanno fatto decollare i loro caccia. Perchè avrebbero dovuto?
    L'assottigliamento della caccia britannica poteva avvenire solo se si offrivano esche ai caccia britannici - cioè bombardieri. Allora sì che i cacia britannici dovevano alzarsi. Ma se si mandano i bombardieri, occorre scortarli, altrimenti vengono massacrati.

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Michele Visualizza Messaggio
    Usare i Bf 109 (e i Bf 110) come caccia-bombardieri durante quella campagna è stata un'idea buona e utile. E anche un'idea cattiva e inutile.
    Dipende infatti contro quali obiettivi, quando, e con quali piloti.

    Quanto al distogliere i caccia dalla caccia libera, i Tedeschi hanno provato un paio di volte a mandare solo caccia, senza bombardieri. I Britannici li hanno identificati correttamente e, semplicemente, non hanno fatto decollare i loro caccia. Perchè avrebbero dovuto?
    L'assottigliamento della caccia britannica poteva avvenire solo se si offrivano esche ai caccia britannici - cioè bombardieri. Allora sì che i cacia britannici dovevano alzarsi. Ma se si mandano i bombardieri, occorre scortarli, altrimenti vengono massacrati.
    I Bombardieri venivano massacrati perche prima non si era ottenuta una netta supremazia aerea.

    La supremazia aerea si sarebbe ottenuta se i bombarieri avessero continuato a bombardare le fabbriche e gli aereoporti.

    I caccia invece di farli marcare stretto la formazione di bombardieri per tutta l' andata e per tutto il ritorno li avresti potuti usare in modo diverso.. con perlustramenti a "zona" e usando i bombardieri come esca e poi saltando addosso ai caccia inglesi appena si fossero presentati causando delle perdite maggiori che insieme al bombardamento delle fabbriche e degli aereoporti avrebbero portato ad una supremazia aerea tedesca conclamata.

    A quel punto ( ottenuta la supremazia ) potevi pure caricare i Bf-110 e i Bf-109 con bombe a caduta libera per colpire bersagli occasionali ( come fecero con i loro Mustang gli americani dopo lo sbarco ).
    Ultima modifica di Supermario; 05-05-10 alle 13:42
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

 

 
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