A favore di Beppe Grillo

[psisicilia]

Di quanto desumi e/o immagini tu non mi potrebbe fregar di meno. Io mi attengo alle sentenze dalle quali risulta che Craxi Bettino non era un demonio ma solo un ladro di Stato come tanti in questo paese, ovviamente adeguato al suo ruolo...
E che per evitare di scontare la galera che aveva tutto il dovere/e diritto di farsi è scappato in Tunisia. Una delle vergogne più grandi commesse da Massimo D'Alema quando era Presidente del Consiglio è stata quella di offrirgli con gli altri quattrini dei cittadini italiani, un funerale di Stato!

E di quello che pensi tu su Craxi, me ne frega ancora meno. Su Craxi ricordi le condanne (che però hanno risparmiato Andreotti, De Mita ed i vertici del PCI, noti stinchi di santo). Per la completezza dell'informazione bisogna però aggiungere che relativamente al "caso Craxi" la Corte Europea dei Diritti dell'Uomo nel 2003 ha condannato l'Italia per violazione del diritto di difesa, ingiusta ed eccessiva durata del processo e violazione delle norme sul giusto processo, rilevando che i legali di Craxi «non hanno potuto contestare le dichiarazioni che hanno costituito la base legale della condanna», condanna formulata «esclusivamente sulla base delle dichiarazioni pronunciate prima del processo da coimputati (Cusani, Molino e Ligresti) che si sono astenuti dal testimoniare e di una persona poi morta (Cagliari)». Che contro Craxi ci sia stata persecuzione ed accanimento in sede giudiziaria lo ha certificato persino questo altissimo organo giurisdizionale europeo. Gli altri (la totalità della classe politica italiana, dal PCI al MSI), con responsabilità pari o maggiori delle sue, se la sono cavata a man salva. Visto che tutto l'arco partitico ha i suoi scheletri nell'armadio e subisce inevitabili infiltrazioni, la soluzione sarebbe abolire i partiti e il Parlamento. Davanti ad obiezioni di tipo moralistico - giustizialista non c'è un solo politico che possa salvarsi, a cominciare da quel Di Pietro che è stato capace di candidare nelle sue liste il trasnfuga berlusconiano De Gregorio (poi eletto, che non voterà la legge sul conflitto d'interessi) ed Alberto Soldini, già presidente della Sambenedettese Calcio, inquisito per emissione di assegni falsi, buttato fuori dal calcio e responsabile di aver portato la squadra sull'orlo del fallimento.

[Bianca Zucchero]

E di quello che pensi tu su Craxi, me ne frega ancora meno. Su Craxi ricordi le condanne (che però hanno risparmiato Andreotti, De Mita ed i vertici del PCI, noti stinchi di santo). Per la completezza dell'informazione bisogna però aggiungere che relativamente al "caso Craxi" la Corte Europea dei Diritti dell'Uomo nel 2003 ha condannato l'Italia per violazione del diritto di difesa, ingiusta ed eccessiva durata del processo e violazione delle norme sul giusto processo, rilevando che i legali di Craxi «non hanno potuto contestare le dichiarazioni che hanno costituito la base legale della condanna», condanna formulata «esclusivamente sulla base delle dichiarazioni pronunciate prima del processo da coimputati (Cusani, Molino e Ligresti) che si sono astenuti dal testimoniare e di una persona poi morta (Cagliari)». Che contro Craxi ci sia stata persecuzione ed accanimento in sede giudiziaria lo ha certificato persino questo altissimo organo giurisdizionale europeo. Gli altri (la totalità della classe politica italiana, dal PCI al MSI), con responsabilità pari o maggiori delle sue, se la sono cavata a man salva. Visto che tutto l'arco partitico ha i suoi scheletri nell'armadio e subisce inevitabili infiltrazioni, la soluzione sarebbe abolire i partiti e il Parlamento. Davanti ad obiezioni di tipo moralistico - giustizialista non c'è un solo politico che possa salvarsi, a cominciare da quel Di Pietro che è stato capace di candidare nelle sue liste il trasnfuga berlusconiano De Gregorio (poi eletto, che non voterà la legge sul conflitto d'interessi) ed Alberto Soldini, già presidente della Sambenedettese Calcio, inquisito per emissione di assegni falsi, buttato fuori dal calcio e responsabile di aver portato la squadra sull'orlo del fallimento.

Che la nostra giustizia faccia acqua da tutte le parti è assodato e credo che anche se ci si rivolgesse un ladro di mele preso in flagranza la Corte Europea potrebbe contestare parecchie violazioni dei diritti dell'imputato. Il fatto è che Craxi ha co-governato con la DC (il famoso CAF) per un bel pò di annetti e non si capisce proprio perché non abbia trovato il tempo per riformarlo il sistema giustizia in meglio e ponendolo in condizione di operare "equamente". Il fatto che la magistratura impotente e fallace ha sempre fatto comodo a TUTTI i poteri DI QUALSIASI SEGNO E COLORE!
Credo sia difficile considerarmi una estimatrice dei DS però credo ancora che una qualche differenza la faccia la circostanza di stare al governo per decenni e non starci per niente, no? Non foss'altro che per la quantità maggiore "di tentazioni" e la facoltà di beneficiarne....
Comunque come hanno fatto Sofri e Andreotti, avendo tutte queste "chance" riconosciutegli dalla Corte europea perché non è tornato in patria e non ha affrontato i processi? Chissà, forse lui presente sarebbero venuti meglio...
Equiparare Di Pietro a tutta la classe politica tangentara perché ha scelto male le liste mi sembra davvero "esemplare"!

[Bianca Zucchero]

La Rai non è soggetta a interferenze politiche. Va detto. E’ invece un ambiente familiare di figli, padri, cugine, cognati e nuore. Impermeabile ai partiti. Un blocco di relazioni indistruttibile che sopravvive a qualunque governo. Con matrimoni combinati sin dalla nascita tra i figli di capostrutture e di programmisti. Una difesa naturale dall’ingerenza della politica e anche della libera informazione. Una riaffermazione dei valori della famiglia e dell’impiego statale. L’elenco che pubblico è in rete da tempo. E’ probabile che sia incompleto o in parte superato. E che tra relazioni affettuose e accoppiamenti dei circa 11.000 dipendenti del gruppo , all’interno e all’esterno della struttura, il numero dei figli di, nipoti di, cognati di, sia proliferato. Un po’ come avviene nelle conigliere.

Figli (f):
Tinni Andreatta, responsabile fiction di Raiuno, (f) dell'ex ministro dc Beniamino. Natalia Augias, Gr, (f) del giornalista e scrittore Corrado. Gianfranco Agus, inviato, (f) dell'attore Gianni. Roberto Averardi, Gr, (f) di Giuseppe, ex deputato Psdi. Francesca Barzini, Tg3, (f) dello scrittore e giornalista Luigi junior. Bianca Berlinguer, conduttrice del Tg3, (f) di Enrico, segretario del Pci. Barbara Boncompagni, autrice, (f) di Gianni. Claudio Cappon, direttore generale, (f) di Giorgio, ex direttore generale dell'Imi. Antonio De Martino, Gr, (f) dell'ex ministro socialista Francesco. Antonio Di Bella, direttore Tg3, (f) di Franco, ex direttore del "Corriere della Sera". Claudio Donat-Cattin, capostruttura Raiuno, (f) dell'ex ministro democristiano Carlo. Jessica Japino, programmista regista delle edizioni di "Carramba", (f) di Sergio. Giancarlo Leone, amministratore delegato di Rai Cinema e responsabile della Divisione Uno, (f) dell'ex presidente della Repubblica Giovanni. Marina Letta, contrattista a tempo determinato, (f) di Gianni, sottosegretario alla Presidenza a Palazzo Chigi. Pietro Mancini, Gr, (f) del socialista Giacomo. Maurizio Martinelli,Tg2, (f) del giornalista Roberto. Stefania Pennacchini, Relazioni istituzionali Rai, (f) di Erminio, ex sottosegretario Dc. Claudia Piga, Tg1, (f) dell'ex ministro dc, Franco. Francesco Pionati, notista politico del Tg1, (f) dell'ex sindaco di Avellino. Alessandra Rauti, redattore del Gr, (f) di Pino, segretario del Movimento Sociale-Fiamma Tricolore. Silvia Ronchey, autrice e conduttrice di programmi, (f) di Alberto, ex ministro dell'Ulivo ed ex presidente di Rcs. Paolo Ruffini, direttore Gr, nipote del cardinale e (f) di Attilio, ex deputato e ministro dc. Sara Scalia, capostruttura di Raidue, (f) della giornalista Miriam Mafai. Maurizio Scelba, Tg1, (f) di Tanino, ex portavoce del presidente della Repubblica Oscar Luigi Scalfaro. Mariano Squillante, ex corrispondente da Londra, poi a RaiNews 24, (f) dell'ex giudice Renato. Giovanna Tatò, Raitre, (f) di Tonino, consigliere di Enrico Berlinguer. Carlotta Tedeschi, Gr, (f) di Mario, senatore Msi. Daniel Toaff, capostruttura e autore della ‘Vita in diretta’, (f) dell 'ex rabbino di Roma, Elio. Stefano Vicario, regista di Giorgio Panariello, (f) del regista cinematografico Marco. Stefano Ziantoni Tg1 (f) dell' ex presidente dc della Provincia di Roma Violenzio. Rossella Alimenti, Tg1, (f) di Dante, ex vaticanista Rai. Paola Bernabei, Ufficio stampa, (f) dell'ex direttore generale della Rai, Ettore, proprietario della società di produzione Lux. Giovanna Botteri, Tg3, (f) di Guido, ex direttore sede Trieste Rai. Manuela De Luca, conduttrice Tg1, (f) di Willy, ex direttore generale Rai. Giampiero Di Schiena, Tg1, (f) di Luca, ex direttore dc del Tg3. Annalisa Guglielmi, sede Rai di Milano, (f) di Angelo Guglielmi, ex direttore di Raitre. Piero Marrazzo, conduttore di ‘Mi manda Raitre’, (f) dello scomparso giornalista Giò. Simonetta Martellini, Raiuno, (f) di Nando, radiocronista sportivo. Luca Milano, dell' ufficio contratti, (f) di Emanuele, ex direttore Tg1 ed ex vice direttore generale. Barbara Modesti, Tg1, (f) dell'annunciatrice Gabriella Farinon e del regista Rai Dore. Monica Petacco,Tg2, (f) di Arrigo, storico e consulente di programmi Rai. Andrea Rispoli, Raidue, (f) del conduttore Luciano, ex Rai. Fiammetta Rossi, Tg3, (f) di Nerino, ex direttore del Gr2, e moglie del ex segretario dell'Usigrai, Giorgio Balzoni, caporedattore al politico del Tg1. Cecilia Valmarana, (f) di Paolo, uno dei padri del cinema coprodotto dalla Rai, nella struttura di RaiCinema. Paolo Zefferi, (f) di Ezio, giornalista, è a Rainews 24.

Fratelli (fr) e sorelle (s):
Angela Buttiglione, direttore dei Servizi Parlamentari, (s) di Rocco, segretario del Cdu. Nicola Cariglia, sede Rai di Firenze, (fr) di Antonio, ex segretario del Psdi. Silvio Giulietti, telecineoperatore nella sede Rai di Venezia, (fr) di Giuseppe, uomo Rai e Usigrai, ex responsabile dell'informazione dei Ds. Max Gusberti, vice di Stefano Munafò a Raifiction, (fr) di Simona, capostruttura di Raidue. Sandro Marini, Tg3, (fr) di Franco, ex segretario del Ppi. Giampiero Raveggi, capostruttura di Raiuno, (fr) dell'ideatore del programma "Odeon" Emilio Ravel (nome d'arte). Antonio Sottile, programmista regista di "Linea Verde'', (fr) di Salvo, portavoce di Gianfranco Fini. Maria Zanda, capo della segreteria di Roberto Zaccaria, (s) di Luigi, ex responsabile dell'Agenzia del Giubileo.

Mogli e mariti (m):
Milva Andriolli, sede Rai di Venezia, è l'ex (m) di Silvio Giulietti, fratello di Giuseppe. Anna Maria Callini, dirigente alla segreteria di Raidue, (m) di Gianfranco Comanducci, vice direttore della Divisione Uno. Roberta Carlotto, direttore Radiotre, (m) dell'ex esponente Pci Alfredo Reichlin. Sandra Cimarelli, Palinsesto Raidue, (m) di Franco Modugno, direttore dei Servizi immobiliari Rai. Antonella Del Prino, collaboratrice a "La vita in diretta", (m) del giornalista Oscar Orefice. Simona Ercolani, autrice di programmi Rai, (m) del giornalista Fabrizio Rondolino, ex portavoce di Massimo D'Alema. Paola Ferrari, conduttrice, (m) di Marco De Benedetti. Anna Fraschetti, vice del capo ufficio stampa Bepi Nava, (m) di Mario Colangeli, vice direttore Tg3 e sorella di Luciano, quirinalista Tg3. Giovanna Genovese, compagna di Sergio Silva, padre della ‘Piovra’ è delegata alla produzione. Ginevra Giannetti, consulente Rai International, (m) di Altero Matteoli, ministro dell'Ambiente, An. Giuseppe Grandinetti, Gr, (m) della senatrice verde Loredana De Petris. Francesca Manuti, produttrice di "Sereno variabile" di Raidue, (m) di Paolo Carmignani, vicedirettore Raidue. Lucia Restivo, capo struttura Raidue, (m) di Sergio Valzania, direttore Radiodue. Anna Scalfati, Tg1, conduttrice di programmi, (m) di Giuseppe Sangiorgi, membro dell'Authority ed ex portavoce di De Mita. Cristina Tarantelli, Servizi Parlamentari, (m) di Carlo Brienza, RaiSport. Daniela Vergara, anchorwoman del Tg2, (m) del conduttore Luca Giurato.

Nipoti (n), cognati (c) e vari:
Ferdinando Andreatta, dirigente di Rai- Way, (n) di Nino. Guido Barendson, conduttore Tg2, (n) di Maurizio. Aldo Mancino, dirigente RaiWay (n) dell'ex presidente del Senato, Nicola. Giuseppe Saccà, (n) di Agostino, direttore di Raiuno, nell'orchestra del programma di Raiuno ‘Torno sabato-La lotteria'. Adriana Giannuzzi, ufficio Diritti d'autore, (c) dell'ex senatore ed ex membro del Csm Ernesto Stajano e moglie del vicedirettore della Divisione Due Luigi Ferrari. Alfonso Marrazzo, Tg2, cugino di Piero. Marco Ravaglioli, Tg1, marito di Serena Andreotti, figlia di Giulio. Tommaso Ricci, Tg2, (c) di Angela e Rocco Buttiglione. Carlotta Riccio, regista, (c) di Claudio Cappon direttore generale Rai. Luigi Rocchi, dirigente area Business&development, genero di Biagio Agnes. Laura Terzani,Tg3, nuora di Antonio Ghirelli.


Postato da Beppe Grillo alle 15:27 in Informazione | Commenti (393) |
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7 Settembre 2006

[senzanome (POL)]

grillo spesso mi fa girare le palle però non è giusto censurarlo anche se per alcuni è fastidioso. anche lui ha il diritto di esprimere le sue idee l'importante è che non venga considerata ogni sua parola oro colato

[psisicilia]

Che la nostra giustizia faccia acqua da tutte le parti è assodato e credo che anche se ci si rivolgesse un ladro di mele preso in flagranza la Corte Europea potrebbe contestare parecchie violazioni dei diritti dell'imputato. Il fatto è che Craxi ha co-governato con la DC (il famoso CAF) per un bel pò di annetti e non si capisce proprio perché non abbia trovato il tempo per riformarlo il sistema giustizia in meglio e ponendolo in condizione di operare "equamente". Il fatto che la magistratura impotente e fallace ha sempre fatto comodo a TUTTI i poteri DI QUALSIASI SEGNO E COLORE!
Credo sia difficile considerarmi una estimatrice dei DS però credo ancora che una qualche differenza la faccia la circostanza di stare al governo per decenni e non starci per niente, no? Non foss'altro che per la quantità maggiore "di tentazioni" e la facoltà di beneficiarne....
Comunque come hanno fatto Sofri e Andreotti, avendo tutte queste "chance" riconosciutegli dalla Corte europea perché non è tornato in patria e non ha affrontato i processi? Chissà, forse lui presente sarebbero venuti meglio...
Equiparare Di Pietro a tutta la classe politica tangentara perché ha scelto male le liste mi sembra davvero "esemplare"!

Meglio illudersi che Di Pietro sia l'unico onesto su un migliaio di parlamentari... magari ci si guadagna una Mercedes . Quanto alla censura, la trovo una cosa deplorevole, essendo un sostenitore della piena libertà di espressione. Grillo però ripete che i vertici della RAI fanno schifo e pretende che quelli lo accolgano a braccia aperte. Come la mettiamo?

[Golan Trevize]

si

[Bianca Zucchero]

Meglio illudersi che Di Pietro sia l'unico onesto su un migliaio di parlamentari... magari ci si guadagna una Mercedes . Quanto alla censura, la trovo una cosa deplorevole, essendo un sostenitore della piena libertà di espressione. Grillo però ripete che i vertici della RAI fanno schifo e pretende che quelli lo accolgano a braccia aperte. Come la mettiamo?

Oddio quante mistificazioni! Certo ci sarebbe davvero da chiedersi come sia avvenuta una simile in un partito che fu nobile come quello socialista! A distanza di 14 anni da mani pulite, cone fenomeni "oggettivi" di corruttela, ancora siete pieni di livore contro l'universo mondo come se continuare a credere che "tutti facevano così" rendesse QUEI soialisti meno ladri!
La democrazia cristiana è scomparsa, cos'ì come di fatto Repubblicani, Liberali e socialdemocratici. Il Movimento Sociale come il PCI si sono dovuti reinventare e sono ancora, come sempre (almeo l'ex PCI) in mezzo al guado ridotti al 17% rispetto ai numeri di una ventina di anni fa, in compenso ilpartito di uno che è sgtato molto vicino a Craxi è ancora il più grandepartito d'Italia! E basta con questo vittimismo ridicolo! Mi pare che davvero nonvi dovreste lamentare!
Nella scaladei valori e delle responsabilità nessuno ha detto che Di Pietro è il più onesto di tutti ma che ha sbagliato a compilare le liste del suo movimento! I quattrini li ha restituiti. Noi attendiamo ancora che quelli che ha fregato Craxi tornino indietro a chiunque gli si siano ancora roimasti attaccati sulle mani visti i nani e ballerine cui era abituato a circondarsi...!

[psisicilia]

Oddio quante mistificazioni! Certo ci sarebbe davvero da chiedersi come sia avvenuta una simile in un partito che fu nobile come quello socialista! A distanza di 14 anni da mani pulite, cone fenomeni "oggettivi" di corruttela, ancora siete pieni di livore contro l'universo mondo come se continuare a credere che "tutti facevano così" rendesse QUEI soialisti meno ladri!
La democrazia cristiana è scomparsa, cos'ì come di fatto Repubblicani, Liberali e socialdemocratici. Il Movimento Sociale come il PCI si sono dovuti reinventare e sono ancora, come sempre (almeo l'ex PCI) in mezzo al guado ridotti al 17% rispetto ai numeri di una ventina di anni fa, in compenso ilpartito di uno che è sgtato molto vicino a Craxi è ancora il più grandepartito d'Italia! E basta con questo vittimismo ridicolo! Mi pare che davvero nonvi dovreste lamentare!
Nella scaladei valori e delle responsabilità nessuno ha detto che Di Pietro è il più onesto di tutti ma che ha sbagliato a compilare le liste del suo movimento! I quattrini li ha restituiti. Noi attendiamo ancora che quelli che ha fregato Craxi tornino indietro a chiunque gli si siano ancora roimasti attaccati sulle mani visti i nani e ballerine cui era abituato a circondarsi...!

Eh giià, noi mistifichiamo sempre: ed io che credevo che i comunisti fossero più bravi!! Francamente mi annoia rispondere a continue demonizzazioni della sinistra socialista. Dico solo che persino il giudice D'Ambrosio ha riconsciuto pubblicamente che su Bettino Craxi non ci sono prove di arricchimento personale.

[Bianca Zucchero]

Eh giià, noi mistifichiamo sempre: ed io che credevo che i comunisti fossero più bravi!! Francamente mi annoia rispondere a continue demonizzazioni della sinistra socialista. Dico solo che persino il giudice D'Ambrosio ha riconsciuto pubblicamente che su Bettino Craxi non ci sono prove di arricchimento personale.

E a me che mi frega di quello che dice D'Amkbrosio? Io mi attengo ai fatti! Se per sfogarti devi andare a tirar fuori la mercedes prestata a Di Pietro e i soldi che del prestito che ha restituito siete messi malissimo, tantoppiù pretendendo di mettere sullo stesso piano cose improponibli! Eppoi in quell'elenco postato prima che dimostrava come certi cambi di regime ed epoca storica li hano pagati tutti, ci metto pure Di Pietro che s'è dovuto dimettere dalla magistratura perché le sue leggerezze non avrebbero superato il vaglio del CSM! E chi demonizza la sinistra socialista? Io figurati sono andata al Campidoglio ad ossequiare Riccardo Lombardi morto! Ma che c'erntra la sinistra socialista con Craxi visto che il suo partito l'ha distrutto lui?

[psisicilia]

E a me che mi frega di quello che dice D'Amkbrosio? Io mi attengo ai fatti! Se per sfogarti devi andare a tirar fuori la mercedes prestata a Di Pietro e i soldi che del prestito che ha restituito siete messi malissimo, tantoppiù pretendendo di mettere sullo stesso piano cose improponibli! Eppoi in quell'elenco postato prima che dimostrava come certi cambi di regime ed epoca storica li hano pagati tutti, ci metto pure Di Pietro che s'è dovuto dimettere dalla magistratura perché le sue leggerezze non avrebbero superato il vaglio del CSM! E chi demonizza la sinistra socialista? Io figurati sono andata al Campidoglio ad ossequiare Riccardo Lombardi morto! Ma che c'erntra la sinistra socialista con Craxi visto che il suo partito l'ha distrutto lui?

Parlavo del PSI come partito di sinistra, non della corrente della sinistra socialista. Corrente a cui ritengo di ispirarmi e che era componente di minoranza e non di opposizione all'interno del PSI, secondo la stessa chiarificazione fornita da Signorile (erede del grande Lombardi) negli anni '80 circa il rapporto con Craxi. Il quale fu eletto segretario del partito nel 1976 con il concorso determinante della sinistra lombardiana. Mi dispiace, ma non ci sto al gioco dei socialsti buoni e di quelli cattivi. Craxi fa parte della tradizione socialista allo stesso modo di Lombardi, Nenni, Pertini, Saragat, Turati, ecc. La sua segreteria ha rappresentato il culmine del disegno riformista turatiano, trasformando il PSI in un partito moderno e libero dalle scorie massimaliste. C'è un filo rosso che unisce tutti i grandi leader socialisti, dal fondatore Turati fino a Craxi. Per il resto, dell'ex elettore del MSI Di Pietro e dei suoi interrogatori plurimi condotti in corridoio passando di stanza in stanza a sentire i testimoni in semi - ubiquità, non me ne può fregare di meno.