Tea Party Convention, 4-6 febbraio a Nashville

[Cristo]

a proposito di tea party, qualcuno lo ha porposto anche per l'Italia, ad ottobre 2010..che ne pensate?

ORGANIZZIAMO IL PRIMO TEA PARTY ITALIANO. CHI CI STA? | Ultima Thule - UT - Libertari

[Orone]

non è che non va bene, bisogna vedere che intenzioni hai; muoversi dentro alle fila repubblicane e riscuotere consenso fra i compagni mostra a mio avviso che stai sbagliando qualcosa., tutto qua. E' così difficile da capire?

Sì è difficile da capire: se io dico "torniamo al gold standard" e i compagni applaudono cosa devo fare? Dire "viva la federal reserve?"
Tra l'altro è incredibile, si mettono i puntini sulle "i" a Ron Paul solo per spacciare come germoglio libertario Sarah Palin, una che già quando faceva il sindaco ha riempito di debiti i suoi sudditi.
Ci si sbrodola con i repubblicani moderati establishment ecc... ecc.. e poi si sbava dietro Sarah Palin che un anno fa si è presentata alle presidenziali con chi? Con McCain!!! Un po' di serietà.

Ah, paleo sì, ma alcuni qui sono sono solo paleo e non libertari. Non confondiamo, non mischiamo.

[Cristo]

Sì è difficile da capire: se io dico "torniamo al gold standard" e i compagni applaudono cosa devo fare? Dire "viva la federal reserve?"
Tra l'altro è incredibile, si mettono i puntini sulle "i" a Ron Paul solo per spacciare come germoglio libertario Sarah Palin, una che già quando faceva il sindaco ha riempito di debiti i suoi sudditi.
Ci si sbrodola con i repubblicani moderati establishment ecc... ecc.. e poi si sbava dietro Sarah Palin che un anno fa si è presentata alle presidenziali con chi? Con McCain!!! Un po' di serietà.

Ah, paleo sì, ma alcuni qui sono sono solo paleo e non libertari. Non confondiamo, non mischiamo.

ma nessuno critica quel che dice e pensa Ron Paul nella sostanza, solo che se tenti una strada che di purista ha poco o niente, schierandoti per la corsa a candidato del partito repubblicano, è ovvio badare ai risultati che ottieni in questa particolare ottica; ed essere "sostenuto" - immagino sovente per metter zizzania - dai tuoi avversari, non è il top come risultato, ecco. Io penso poi che una eventuale breccia vada aperta fra le fila dei conservatori, perchè ritengo che solo su quel versante sia possibile costruire qualcosa di concreto e serio, e quindi a quello bado, alla fine. Quindi se mi applaudono i compagni non devo iniziare a sostenere i guerrafondai, ma cambiare le mie priorità, i miei toni e la mia strategia magari sì.

[Steppenwolf]

Sì è difficile da capire: se io dico "torniamo al gold standard" e i compagni applaudono cosa devo fare? Dire "viva la federal reserve?"
Tra l'altro è incredibile, si mettono i puntini sulle "i" a Ron Paul solo per spacciare come germoglio libertario Sarah Palin, una che già quando faceva il sindaco ha riempito di debiti i suoi sudditi.
Ci si sbrodola con i repubblicani moderati establishment ecc... ecc.. e poi si sbava dietro Sarah Palin che un anno fa si è presentata alle presidenziali con chi? Con McCain!!! Un po' di serietà.

Ah, paleo sì, ma alcuni qui sono sono solo paleo e non libertari. Non confondiamo, non mischiamo.

Si,non mischiamo e vattene.

[Steppenwolf]

ma nessuno critica quel che dice e pensa Ron Paul nella sostanza, solo che se tenti una strada che di purista ha poco o niente, schierandoti per la corsa a candidato del partito repubblicano, è ovvio badare ai risultati che ottieni in questa particolare ottica; ed essere "sostenuto" - immagino sovente per metter zizzania - dai tuoi avversari, non è il top come risultato, ecco. Io penso poi che una eventuale breccia vada aperta fra le fila dei conservatori, perchè ritengo che solo su quel versante sia possibile costruire qualcosa di concreto e serio, e quindi a quello bado, alla fine. Quindi se mi applaudono i compagni non devo iniziare a sostenere i guerrafondai, ma cambiare le mie priorità, i miei toni e la mia strategia magari sì.

Si,compagni che poi non lo votano o capiscono davvero ,per nulla!
Solo lo esaltano ,su tutti i canali mediatici sinistri,quando pare tentare distruggere i "cattivoni" repubblicani.

Ho visto un semi-analfabeta ,intervistatore negro ultra sinistro della CNN che lo esaltava ,tutto eccitato,sembrava stesse per mettergli la lingua in bocca..perche' diceva qualcosa ,un qualsiasi cosa che pareva essere contro i repubblicani e poi ,lo giuro non riusciva a fermarsi da fargli complimenti e senza ascoltarlo... non aveva capito che Ron Paul era gia' passato ad altro argomento e stava ora attacando Lincoln,l'inutilita' della Guerra Civile!
...ma questo negro ultra "negrista" e comunista...non lo ascoltava neppure piu'..solo continuava a ripetere:
"bravo ..bravo come sei ragionevole e diverso da quei repubblicani amici dei ricchi cattivoni!"

Te lo giuro,e' una malcompresnione ricorrente su Ron Paul.
Ma'e colpa sua,non vuol dire che non lo sostengo con tutto il cuore,ma e' tutta colpa sua.
Ron Paul sbaglia di brutto,lui non ha ancora capito che i compagni,in gran parte NON lo capiscono e NON lo sostengono.
Inoltre non capisce che cio' che c'e di sbagliato con i repubblicratici e' il sistema partito,non i suoi elettori,i quali hanno si qualche possibilita' di capirlo.

Ulteriore errore :
Con loro,nei canali mediatici compagni cerca di mostrarsi moderato ed amichevole e non tira MAI fuori,per esempio, l'argomento economiae quando lo fa lo fa in modo vaghissimo,quasi cercando di entrae in accordo con le assunzioni compagne...non capisco questo suo lecchismo dei media sinistri d'elite!
E' una vecchia strategia che gli e' servita a qualcosa una qualche volta..in passato..ma che non gli sta servendo piu' a nulla.
I compagni non hanno ,in generale,la minima idea di cosa Ron Paul dica e,in quanto compagni,senza prima capire o cambiare totalmente visione del mondo ,non lo sosterranno MAI.. non hanno la minima,vaga idea di che cosa diavolo stia parlando eccetto che "critica i repubblicani ,in qualche modo "da dentro"e questo gli piace !
E' una situaizone ridicola.

Comunque sono tutte cose,concetti che avevamo gia' chiarito da tempo.
Non c'e' oronzo peggiore di un' orecchia che non vuole ascoltare

[Steppenwolf]

Qui e' "kulturkampf!",scritto da chi il termine "paleolibertario" lo ha coniato.

Articolo appassionante ,entusiasmante...ma anche un po' strano per alcuni,nel quale Rothbard arriva ,spiegandone le ragioni culturali ,a sostenere elettoralmente,oltre che culturalmente uno che ..non solo IO non "avrei " mai sostenuto,ma uno,(George Bush padre,ex capo della Cia e neppure un conservator-liberista economico vagamente sincero ,ma un progressista vero)che IO non "HO" ,di fatto, sostenuto,visto che in quell'anno io ero gia' negli USA,ero da poco divenuto cittadino americano ed ho votato e tifato vagamente solo per Ross Perot ,l'alternativa, contro Bush.

Tutto questo sostegno a Bush ,che Rothbard certo non ama,in nome di una guerra culturale fondamentale e di una necessita' e voglia di sconfiggere la cultura progressista e di una alleanza elettoralmente necessaria,insomma il "meno peggio" ,col tentativo di influenzare tale meno peggio positivamente,con idee paleo libertarie.

Invito Oronzo a leggerlo e meditare a lungo su quanto non abbia capito una seka, a rimuginare profondamente ,possibilmente da solo ,in una stanza chiusa, con lo sguardo rivolto all' ingiu', giu',giu' fino ad arrivare a quanto non sappia di cosa diavolo stia balbettando e quanto sia divertentemente,testardamente fissato ,pur allo tempo ignorante.

( Cliccare ed aprire "Kulturkampf!")


Rothbardiana

[Orone]

Rothbard anni prima, si era anche avvicinato alla new left, vedi guerra del vietnam (cosa che aveva sorpreso anche Mises). Tutti in piazza contro la guerra in Iraq con i sinistri? I libertari oggi potrebbero perdere l'occasione e diventare "neo-con". Che senso ha essere paleo-libertari quando diventi qualcosa d'altro tipo fasci socialisti che tassano per portare l'esercito in tutto l'universo? Ha senso se sei già in partenza fascio socialista.

[Steppenwolf]

...E poi spiegato tale vaghissima,unica,provvisorissima "alleanza"-NON alleanza strategica in modo perfetto ,completamente logico,in vari articoli.
Per esempio ne:
"La voglia di morire degli anarco-comunisti".
Articolo da me tradotto, nel vecchio forum libertario di POL ,che credo sia facilmente ritrovabile,dove dice:
" Temporanee alleanze strategiche, SU UN TEMA UNICO,per fare numero, con left libertarian o anarco comunisti non significa in alcun modo sporcare i propri principi fondamentali ,le proprie vaste ,sostanziali differenze."

[Orone]

Una temporanea alleanza strategica può avere svariati significati. Nel suo senso più immediato è ciò che si rimprovera a Ron Paul (che forse non è neppure arrivato fino a quel punto). Temporanea alleanza è ben diverso da "infiltrazione" "confusione". Ben diverso.

[H.I.M.]

Mi rifaccio alle preoccupazioni di Ron Paul e ipotizzo: non è che per caso, avendo i neo-con (quelli della guerra per esportare la democrazia, tanto per intenderci, quelli del paternalismo di stato e deficit ecc...) perso le elezioni, e con un Obama oggi in rapida e spettacolare difficoltà, adesso per tornare in pista si servono di un movimento libertario?

Dicevo appunto che non ci sono dubbi sul fatto che le preoccupazioni siano legittime.