Immigrazione

[raiky]

secondo me sarebbe essenziale far capire agli immigrati ed agli emigranti che spostandosi in altri paese fanno il gioco degli imperialisti, mescolandosi oltre un certo limite i popoli diventano piu controllabili e piu sfruttabili, sia come retribuzione che come controllo ideologico-culturale!
L'immigrazione e l'emigrazione porta svantaggi sia a noi italiani che agli stranieri! è inutile emigrare, le cose lasciandole alle spalle non cambiano di certo, bisogna mettersi d'accordo facendolo capire loro, e contrastare insieme gli imperialisti che sono nemici comuni! a loro devastano il paese e qui fanno diminuire stipendi e posti di lavoro a vantaggio dei soliti capitalisti!
assecondare l'immigrazione come fanno tutti i politici d'oggi fa solo male sia agli immigrati che agli italiani

[22Ottobre]

secondo me sarebbe essenziale far capire agli immigrati ed agli emigranti che spostandosi in altri paese fanno il gioco degli imperialisti, mescolandosi oltre un certo limite i popoli diventano piu controllabili e piu sfruttabili, sia come retribuzione che come controllo ideologico-culturale!
L'immigrazione e l'emigrazione porta svantaggi sia a noi italiani che agli stranieri! è inutile emigrare, le cose lasciandole alle spalle non cambiano di certo, bisogna mettersi d'accordo facendolo capire loro, e contrastare insieme gli imperialisti che sono nemici comuni! a loro devastano il paese e qui fanno diminuire stipendi e posti di lavoro a vantaggio dei soliti capitalisti!
assecondare l'immigrazione come fanno tutti i politici d'oggi fa solo male sia agli immigrati che agli italiani

Questo dibattito è stato già analizzato precedentemente in questo forum. Ripeterò quanto detto allora. A parer mio questa visione dei flussi migratori è molto vicina alle concezioni etnofederaliste ed etnonazionaliste.
Personalmente come comunista nazionalitario e per la mia formazione politica e culturale trovo questa visione totalmente fuori dalla realtà e assolutamente errata.
In un epoca di ridefinizione del proletariato sono proprio i flussi migratori dalla periferia capitalista al centro capitalista a creare nuovi serbatoi potenzialmente rivoluzionari. Oltretutto credo che questa visione sia sostanzialmente inapplicabile, dato che i flussi migratori non possono essere semplicemente controllati indipendentemente da come la si pensi.
Tra le forze che possono oggi indebolire il sistema politico unidimensionale ed imperialista occidentale oggi una di queste è proprio il flusso migratorio.

A luta continua

[Ultor753]

Personalmente come comunista nazionalitario e per la mia formazione politica e culturale trovo questa visione totalmente fuori dalla realtà e assolutamente errata.

In un epoca di ridefinizione del proletariato sono proprio i flussi migratori dalla periferia capitalista al centro capitalista a creare nuovi serbatoi potenzialmente rivoluzionari.

Infatti si è visto il grande potenziale rivoluzionario dei "migranti". Gli eventi di questi decenni mostrano chiaramente come il loro primo interesse dei migranti è quello di INTEGRARSI nella società occidentale, e che le rivolte spontaneee dei ghetti siano figlie del fallimento delle politiche di integrazione, sono estranee ad ogni visione di lotta di classe e ad un qualsivoglia progetto politico.

Oltretutto credo che questa visione sia sostanzialmente inapplicabile, dato che i flussi migratori non possono essere semplicemente controllati indipendentemente da come la si pensi.

Niente affatto. Senza andare a citare i paesi dove governano regimi autoritari, come ad esempio la Cina, basta guardare alle politiche giapponesi di controllo dell'immigrazione, che permettono un'efficace regolamentazione del flusso in entrata.

Tra le forze che possono oggi indebolire il sistema politico unidimensionale ed imperialista occidentale oggi una di queste è proprio il flusso migratorio.

Sarei curioso di sapere in che modo. Inoltre il capitalismo deve essere veramente sciocco, visto che fomenta in ogni modo proprio quei flussi migratori che lo uccideranno.

[22Ottobre]

Infatti si è visto il grande potenziale rivoluzionario dei "migranti". Gli eventi di questi decenni mostrano chiaramente come il loro primo interesse dei migranti è quello di INTEGRARSI nella società occidentale, e che le rivolte spontaneee dei ghetti siano figlie del fallimento delle politiche di integrazione, sono estranee ad ogni visione di lotta di classe e ad un qualsivoglia progetto politico.




Niente affatto. Senza andare a citare i paesi dove governano regimi autoritari, come ad esempio la Cina, basta guardare alle politiche giapponesi di controllo dell'immigrazione, che permettono un'efficace regolamentazione del flusso in entrata.



Sarei curioso di sapere in che modo. Inoltre il capitalismo deve essere veramente sciocco, visto che fomenta in ogni modo proprio quei flussi migratori che lo uccideranno.

Se invece diperdere tempo a leggere le boiate archeofuturiste dell'ex pornoattore Faye, avessi letto "l'uomo ad una dimensione" e "oltre l'uomo ad una dimensione" di Marcuse non avresti bisogno di fare queste domande. Le risposte le trovi in questo forum dove riporto pagine intere su Marcuse. Non ho alcuna voglia di confrontarmi su questo argomento con un archeofuturista.

A luta continua

[Ultor753]

Se invece diperdere tempo a leggere le boiate archeofuturiste dell'ex pornoattore Faye

Boiate è un giudizio soggettivo, il tuo etichettare Faye, che per inciso non è il mio unico autore di riferimento suk tema dell'immigrazione, come un "pornoattore" rivela un puritanesimo non diverso dai tuoi tanto odiati americani WASP. Tralaltro cosa conosci del pensiero di Faye per dire che scrive boiate? E' un pò come se io mi permettessi di dare giudizi su Arnst Bloch o Louis Althusser, autori che conosco solo di nome o al massimo per sentito dire.

, avessi letto "l'uomo ad una dimensione" e "oltre l'uomo ad una dimensione" di Marcuse non avresti bisogno di fare queste domande. Le risposte le trovi in questo forum dove riporto pagine intere su Marcuse. Non ho alcuna voglia di confrontarmi su questo argomento con un archeofuturista.

A luta continua

Marcuse lo sto approfondendo proprio in questo periodo, insieme agli altri autori della scuola di Francoforte. Ovviamente delle cose che scrive una la condivido e dieci no, comunque leggerò i saggi che mi hai consigliati e vedrò di capire cosa ci vedete di tanto rivoluzionario nell'immigrazione.

[22Ottobre]

Boiate è un giudizio soggettivo, il tuo etichettare Faye, che per inciso non è il mio unico autore di riferimento suk tema dell'immigrazione, come un "pornoattore" rivela un puritanesimo non diverso dai tuoi tanto odiati americani WASP.



Marcuse lo sto approfondendo proprio in questo periodo, insieme agli altri autori della scuola di Francoforte. Ovviamente delle cose che scrive una la condivido e dieci no, comunque leggerò i saggi che mi hai consigliati e vedrò di capire cosa ci vedete di tanto rivoluzionario nell'immigrazione.

Ultor non voglio rientrare nella polemica sull'archeofuturismo ma davvero le idee di Faye sono al limite del ridicolo, partendo dalla concezione dell'avanguardia aristocratica a cui tutto sarebbe permesso (compresa la pedofilia) che dovrebbe governare con pugno di ferro sulla massa appecoronata e soggetta ad una rigida concezione religiosa e morale, per finire con la teorizzazione di una coalizione dell'Occidente con Isaele per schiavizzare e sfruttare la periferia capitalista. Mi sembrano concezioni talmente assurde e fuori dal mondo che non riesco nemmeno a considerarle come idee da contestare. comunque se tu sei daccordo chiuderei qui la polemica off topic sull'archeofuturismo.
Fai bene ad avvicinarti alla critica della scuola di Francoforte al marxismo-leninismo classico. Adorno, Marcuse, Benjamin, Horkeimer e Fromm hanno molto da insegnarci, soprattutto per quanto riguarda il ripensamento del proletariato e l'idea dell'uomo ad una dimensione.

A luta continua

[Ultor753]

Ultor non voglio rientrare nella polemica sull'archeofuturismo ma davvero le idee di Faye sono al limite del ridicolo, partendo dalla concezione dell'avanguardia aristocratica a cui tutto sarebbe permesso (compresa la pedofilia) che dovrebbe governare con pugno di ferro sulla massa appecoronata e soggetta ad una rigida concezione religiosa e morale, per finire con la teorizzazione di una coalizione dell'Occidente con Isaele per schiavizzare e sfruttare la periferia capitalista. Mi sembrano concezioni talmente assurde e fuori dal mondo che non riesco nemmeno a considerarle come idee da contestare. comunque se tu sei daccordo chiuderei qui la polemica off topic sull'archeofuturismo.

D'accordissimo sul chiuderla qui, ci tengo solo a precisare che Faye non ha mai proposto nessuna alleanza con USA ed Israele contro il Terzo Mondo, non parla mai di schiavizzare il Sud del mondo e che proprio in "Archeofutirusmo" si scaglia CONTRO la pedofilia.

[Outis]

secondo me sarebbe essenziale far capire agli immigrati ed agli emigranti che spostandosi in altri paese fanno il gioco degli imperialisti, mescolandosi oltre un certo limite i popoli diventano piu controllabili e piu sfruttabili, sia come retribuzione che come controllo ideologico-culturale!
L'immigrazione e l'emigrazione porta svantaggi sia a noi italiani che agli stranieri! è inutile emigrare, le cose lasciandole alle spalle non cambiano di certo, bisogna mettersi d'accordo facendolo capire loro, e contrastare insieme gli imperialisti che sono nemici comuni! a loro devastano il paese e qui fanno diminuire stipendi e posti di lavoro a vantaggio dei soliti capitalisti!
assecondare l'immigrazione come fanno tutti i politici d'oggi fa solo male sia agli immigrati che agli italiani

1. Ti chiederei, gentilmente, di presentarti... Grazie.

2. Hai letto l'intestazione del forum? Pare di no. Noi siamo Comunisti Nazionalitari, ergo, le tesi da te esposte, peraltro in maniera assai distante dalle regole linguistiche di riferimento della tua nazionalità dichiarata, non possono rientrare in una seria discussione, perché non si fondano su dati o su analisi, ma solo su "sensazioni". Troverai decine di 3d dedicati a questo argomento, dove viene spiegata la nostra posizione sui migranti. Noi siamo per una Comunità Aperta, per i Consigli - Democrazia Diretta -, rifiutiamo il razzismo, il sessismo e le ideologie prevaricatrici, le teorie suprematiste e tutta la chincaglieria annessa e connessa, in special modo il razzismo dei palloncini colorati (capito Ultor?!).

3. Se volessi tentare di porre di nuovo in atto questa discussione, ti pregherei, a nome di tutti, per non farci perder tempo utile, di spiegare qual è il tuo interesse per l'argomento e di portare avanti tesi ed analisi della realtà, non frasi sconnesse, che potremmo sentire, tranquillamente, al supermercato... Grazie. Per ora è tutto.

[raiky]

Infatti si è visto il grande potenziale rivoluzionario dei "migranti". Gli eventi di questi decenni mostrano chiaramente come il loro primo interesse dei migranti è quello di INTEGRARSI nella società occidentale, e che le rivolte spontaneee dei ghetti siano figlie del fallimento delle politiche di integrazione, sono estranee ad ogni visione di lotta di classe e ad un qualsivoglia progetto politico.




Niente affatto. Senza andare a citare i paesi dove governano regimi autoritari, come ad esempio la Cina, basta guardare alle politiche giapponesi di controllo dell'immigrazione, che permettono un'efficace regolamentazione del flusso in entrata.



Sarei curioso di sapere in che modo. Inoltre il capitalismo deve essere veramente sciocco, visto che fomenta in ogni modo proprio quei flussi migratori che lo uccideranno.

Concordo con te al 100% molti immigrati vengono da dittature e non sono per niente abituati a far valere i loro diritti, venendo qui posso solo aver la funzione di aiutare l'imperialismo, ecco perché il capitalismo non ha paura di loro ma anzi li preferisce anche sotto il punto di vista ideologico!
I vari noglobal odierni questo non l'hanno capito ed infatti sono finanziati in modo indiretto da neoconservatori e gente a favore dell'imperialismo
Ti sarei grate se mi indicassi qualcosa di piu riguardo a questo Faye

Grazie stefano

x Outis
Le mie idee e la via per una soluzione l'ho già spiegata! bisogna spiegarlo anche a loro quale sia il progetto delle immigrazioni/emigrazioni degli imperialisti
PS: piacere di conoscerti, sono un nuovo utente che voleva solo discutere di qusti argomenti, a riguardo delle democrazia diretta sono favorevole anche io, saluti
tra l'altro sul forum di rifondazione mi hanno cancellato la discussione senza dirmi la motivazione! e loro poi sarebbero i democratici

[LupaNera]