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  1. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Razhid Visualizza Messaggio
    continua a non c'entrare nulla, e se permetti l'Anti-Edipo lo conosco anch'io.
    poi si cita proprio l'Anticristo...si leggano quali gentili epiteti riserva ai socialisti.
    che dici poi? prendevano a modello Freud?
    sei sicuro?
    Sì. Se vuoi ti posto trenta articoli a riguardo di Fornero o di Restaino. Tu sei sicuro di volerli leggere e di capirli? oppure basta che ti citi un giudizio del lavoro di Deleuze e Guattari ad opera di Ricoeur che tu saprai essere uno dei più grandi ermeneutici francesi: "Nietzsche, Marx, Freud: la scuola del sospetto, l'ermeneutica del sospetto".


    A luta continua

  2. #12
    Forumista esperto
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    Citazione Originariamente Scritto da Razhid Visualizza Messaggio
    forse può suggerire qualche vaga somiglianza, anche se fecondi filoni del marxismo hanno identificato l'ometto nicciano con le future SS e sanguinari imperialisti simili.come diceva lo stesso Nietzsche....
    i fecondi filoni di cui parli solo tu sono coloro che hanno identificato il pensiero nietzschiano con l'elaborazione distorta e opportunista che ne fece la sorella. Queste sono le basi dell'ermeneutica filosofica.

    A luta continua

  3. #13
    Basileus ton Romaion
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    Citazione Originariamente Scritto da GendoIkari Visualizza Messaggio
    testo fondamentale della nostra concezione del mondo? MA LOL!
    Ogni epoca ha i suoi "testi fondamentali".

    Meglio rileggersela ogni tanto quell'intervista...

    E, a proposito, Nietsche con il Comunismo non centra una cippa non tanto perchè è stato (ab)usato dai nazisti, ma in quanto Nietsche è il filosofo che sublima l'Individualismo allo stato puro.

    Ora, alzi la mano chi crede che Individualismo e Comunismo abbiano qualche cosa in comune...

    Penso che abbia più cose in comune con l'idea comunista il Nuovo Testamento di qualsiasi libro del buon Nietsche.

  4. #14
    SENATORE di POL
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    Testi assolutamente essenziali:

    Marx "Miseria della Filosofia"
    Marx-Engels "Il Manifesto del Partito Comunista"
    meno corposi e più.....facili del Capitale sono.....
    Marx "Per la critica dell'economia politica"
    Marx "Salario, prezzo e profitto"
    Marx "Lavoro Salariato e Capitale"

    e poi
    Marx-Engels "L'Ideologia Tedesca"
    Engels "L'Origine della famiglia, della proprietà privata e dello Stato"
    Marx "Critica del programma di Gotha"
    Marx "Le lotte di classe in Francia"
    Marx "Il 18 brumaio"
    Engels "L'evoluzione del socialismo dall'utopia alla scienza"
    Engels "Ludwig Feuerbach e il punto d'approdo della filosofia classica tedesca"
    Engels "La scienza sovvertita dal signor E. Duhring"
    Lenin "Che cosa sono gli amici del popolo e come lottano contro i socialdemocratici"
    Lenin "Tre fonti e tre parti integranti del marxismo"
    Lenin "Che fare?"
    Lenin "Un passo avanti e due indietro"
    Trotzky "Millenovecentocinque"
    Trotzky "Bilancio e Prospettive"
    Luxemburg "Riforma sociale o rivoluzione?"
    Luxemburg "Sciopero di Massa e sindacati"
    Luxemburg "L'Accumulazione del Capitale"
    Kautsky "La via al potere"
    Stalin "Il marxismo e la questione nazionale"
    Lenin "Materialismo ed Empiriocriticismo"
    Lenin "L'Imperialismo, fase suprema del capitalismo"
    Lenin "Stato e Rivoluzione"
    Lenin "Il rinnegato Kautsky"
    Trotzky "Terrorismo e Comunismo"
    Bucharin-Preobranzesky "ABC del Comunismo"
    Lenin "L'estremismo, malattia infantile del comunismo"
    Otto Bauer "Bolscevismo o Socialdemocrazia?"
    Stalin "Questioni del Leninismo"
    Zinoviev "Il Leninismo"
    Bucharin "Sulla teoria della rivoluzione permanente"
    Trotzky "La rivoluzione tradita"
    Gramsci "Il materialismo storico e la filosofia di Benedetto Croce"
    Bucharin "Teoria del Materialismo Storico"
    Korsch "Il Materialismo Storico"
    Mao Tsetung "Sulla Contraddizione"
    Bordiga "Struttura economica e sociale della Russia d'oggi"
    Rizzi "Il collettivismo burocratico"
    Rizzi "L'involuzione del socialismo dalla scienza alla religione"


    a proposito di Nietzsche (e dintorni) dal punto di vista marxista ......consiglio di leggere la fondamentale opera : LUKACS "La Distruzione della Ragione", interessante è anche lo scritto di Onorato Damen "Premarxismo filosofico di Gramsci" (articolo pubblicato su Prometeo - anno 1949) sul rapporto fra Gramsci, marxismo e idealismo italiano.

    Saluti liberali

  5. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da Sandinista Visualizza Messaggio
    i fecondi filoni di cui parli solo tu sono coloro che hanno identificato il pensiero nietzschiano con l'elaborazione distorta e opportunista che ne fece la sorella. Queste sono le basi dell'ermeneutica filosofica.

    A luta continua
    quali sarebbero i fecondi filoni di cui parlo io?
    fuori i nomi!
    basta tirare fuori le solite sciocchezze, le opere di Nietzsche furono pubblicate
    nella loro versione filologicamente definitiva molto prima dell'apparizione dell'unica opera (forse) manipolata dalla sorella.

    e ripeto la domanda: Deleuze e Guattari freudiani?
    sicuro?

  6. #16
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    Citazione Originariamente Scritto da Razhid Visualizza Messaggio
    quali sarebbero i fecondi filoni di cui parlo io?
    fuori i nomi!
    basta tirare fuori le solite sciocchezze, le opere di Nietzsche furono pubblicate
    nella loro versione filologicamente definitiva molto prima dell'apparizione dell'unica opera (forse) manipolata dalla sorella.

    e ripeto la domanda: Deleuze e Guattari freudiani?
    sicuro?

    Sei forse lento a leggere? Sì sono sicuro. Il marxismo dei fossili non si addice al simbolo che ti sei arbitrariamente scelto come avatar. Falla finita ragazzino. Torna a studiare che non sai una mazza.

    Nel 1969 Deleuze incontra Guattari,impegnato da giovane nelle organizzazioni del partito comunista, e più tardi in quelle della sinistra dissidente. Guattari non aveva avuto una formazione filosofica ma psichiatrica e psicoanalitica: aveva seguito, in particolare negli anni Cinquanta i seminari di Lacan, che proponeva una teoria della psicoanalisi diversa da quella freudiana e vicina allo strutturalismo (antisoggettivismo). Negli anni Sessanta si era sottoposto ad analisi presso lacan, e alla fine del decennio ne era diventao collaboratore, mentre lavorava in un ospedale spichiatrico vicino a parigi. Guattari, al momento dell'incontro con Deleuze, cercava anch'egli nuove strade che gli consentissero di mettere insieme i due filoni di pensiero, e di attività, sui quali si era formato:quello marxista e quello psicoanalista. Nella ricerca di queste nuove strade era pervenuto ad un distacco da Lacan e ad un recupero diretto del pensiero di freud, letto attraverso gli occhi di un marxista dissidente.
    Deleuze metteva al centro dei suoi interessi teorici Nietzsche, Guattari vi metteva Marx e freud. L'incontro, l'amicizia e la collaborazione continuati fino alla morte improvvisa di Guattari nel 1992, diedero come frutto inizialmente il volume L'Anti-Edipo, nel 1972, presentato come prima parte di un'opera dal titolo capitalismo e Schizofrenia. La seconda parte dell'opera, con il titolo Mille Piani appariva nel 1980. Franco Restaino inizia il primo capitolo del suo studio su Deleuze e Guattari intitolato "G.Deleuze e F.Guattari: pensiero nomade e schizoanalisi con il seguente titolo : Deleuze e Guattari. Una nuova triade per la filosofia francese: Nietzsche, Marx, Freud.

    Ora fammi di nuovo la stessa domanda. Dopo tre tentativi hai diritto ad una bambolina.

    A luta continua

  7. #17
    Melkitzedeq
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    Citazione Originariamente Scritto da Caimano Visualizza Messaggio
    E aggiungerei, ma sono speculazioni fatte durante un'interessantissima lezione di Storia delle Dottrine Politiche, il Talmud e altri testi del Messianesimo Ebraico, dai quali Marx viene palesemente influenzato.



    "Sulla questione ebraica" K. Marx

  8. #18
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    sandinista, qui dentro sei ospite, vedi di essere meno spocchioso nei confronti degli altri utenti e porta rispetto.

  9. #19
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    a postare le cose che scrivono lgi altri siamo bravi tutti, a leggere e capire no:del resto un titolo come l'Antiedipo dovrebbe suggerire quale sia l'obiettivo della critica dei due francesi, i quali si pongono in una direzione del tutto opposta a quella di Fromm,per esempio, proprio in relazione a quel complesso...
    ma se tu mi dici che essi accettano in toto il paradigma freudiano ci credo..
    e dire che il resto del mondo leggendo come D&G definissero la pratica psicoanalitica come uno strumento inteso a perpetuare le strutture del dominio capitalistico mirando alla "cura",cioè al reinserimento nell'ordine
    delle cose così come sussistono,e nel non considerare le cause sociali
    dei disturbi,(infatti i due volumi si chiamano "CApitalismo e schizofrenia")
    ci avevano visto una critica a Freud...

  10. #20
    Forumista esperto
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    Citazione Originariamente Scritto da matteomatteo Visualizza Messaggio
    sandinista, qui dentro sei ospite, vedi di essere meno spocchioso nei confronti degli altri utenti e porta rispetto.
    Porto rispetto a chi me lo porta. Quindi fai tu. fai quello che devi fare. Io farò altrettanto.

    A luta continua

 

 
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