'Mai Dire Congresso'

[Arsenio]

Io sarei per ritornare alla republbica romana.
Ragazzi, tutti voi siete la prova vivente del perchè il republicanesimo è defunto.
Adieu.

[Alberich]

Ma è proprio insopprimibile la tentazione di fare le prediche?

[Paolo Arsena]

Vi prego di prendere con le molle quello che esce dalla bocca del nostro carissimo amico McFly.
Carissimo, generosissimo e preziosissimo. Davvero. Però con un bel cerottone sulla bocca.

[Jan Hus]

cavolo, appena detta una cosa avventurosa, subito l'hanno cambiata?
Dopo aver scritto (o letto?) che promuovete l'apertura di un dialogo con i liberali, laici e socialisti del centrosinistra per giungere ad una vasta aggregazione, adesso ci debbono pensare Ds e DL?

Ero curioso di capire come si sarebbe fatto promotore, l'MRE: ecco la risposta: si è fatto promotore del chiederlo a DS e DL!!!!

Demenziale! In sé e nel merito.

Insolente!
Come ti permetti tu, che scrivi in un blog senza neanche avere il coraggio di firmarti con nome e cognome? Eh?

[idefix18b]

Ciao a tutti,

confesso che vi leggo da un po’ di tempo e che, incuriosito dal contenuto del vostro forum, sono venuto a trovarvi sia il 30 che al congresso.
Di “balle” ne raccontate tante e soprattutto date della realtà, una rappresentazione di parte e molto mistificata.
Non ho parteggiato finora né per la Sbarbati, né per voi. Nel senso che credo nei principi repubblicani, sono repubblicano da tempo e mi auguro che il disgusto che mi avete fatto provare non mini il mio sentire.
Il vostro modo di “aggredire” - senza dialogo – tutto e contestarlo per principio, a prescindere dalla storia di ognuno e dalle motivazioni e gli sforzi che si compiono perché quello che c’è, esista e resista, senza peraltro proporre niente di costruttivo, non lo capisco, non è mazziniano, né repubblicano ma soprattutto è pessimo se viene da quelle che uno si aspetta “nuove” generazioni. Quindi non solo giovani di età, ma nel modo stesso di intendere la politica, l’appartenenza, la partecipazione.
Dopo che nel Forum avete detto peste e corna di ciascuno risparmiando solo Dio perché forse non lo conoscete o non lo riconoscete, cosa resta? Un bel mucchio di cenere da cui la linea politica dovreste darla voi? Voi che in congresso avete rappresentato un esempio della più turpe 1° repubblica nel metodo e nella sostanza. Barattare il ritiro di una mozione (sulla quale non avevate neppure il numero sufficiente di deleghe per la presentazione) con qualche posto in Consiglio Nazionale!?!?
Certo, un modo “pulito”, “moderno”, “alternativo”, nobile di affermare le vostre idee. Ma per piacere, fate un po’ di autocritica!!! Sembrate quelli del bar dello sport. Dopo ogni partita dovrebbe andare a casa il CT per incapacità. Meno male che i CT restano al loro posto e vincono anche i campionati del mondo e che non dipende da voi la leadership dell’MRE.
Ho piacevolmente visto che qualcuno fra voi il senso della realtà ancora ce l’ha e vi ha dedicato il monumento ai caduti.
I vostri amici per primi hanno preso le distanze da voi o possiamo dire che vi hanno sapientemente utilizzato come arieti per condurre una battaglia sporca nella quale non hanno avuto il coraggio di metterci nome e palle. E voi ingenui a credere che… che l’MRE si può “espugnare” con mezzucci e trucchi al limite della legalità. Pochi sì, ma scemi no.
Cercate un DNA negli altri che manca per primi a voi. Con quello che ho visto, che ho sentito, che ho letto in queste pagine, i meno repubblicani siete voi. Il repubblicano per primo lascia vivere, si fa i ca...i suoi, non giudica. Esattamente l’opposto di quello che fate voi. Che non riuscite ad essere “laici” perché offuscati da un “rancore” che non è repubblicano. Meglio discutere in modo acceso ma leale, che sparlare di chi non si può difendere. Prendo a prestito Andreotti per dirvi che è quanto mai vero in questo contesto “che il potere logora chi non ce l’ha”. E a voi e ai vostri amici, la “disperata” ricerca del potere vi ha giocato un brutto scherzo.
Mazzinianamente? Molto meglio la Sbarbati che vi ha concesso nella replica il passaggio dalla porta principale, ma nella chiarezza di oppositori (visto che non vi teme) che approvava la linea della segreteria che avete causticamente contrastato. Una bella lezione! Io sinceramente vi avrei lasciato cuocere nel vostro brodo acido in un rigurgito di bile. Perché chi è causa del suo male può piangere solo sé stesso.
A presto

[Alberich]

Caro idefix, hai proprio dimostrato di essere "il vero repubblicano che non giudica". Ma per pietà...almeno risparmiaci le rampogne da moralista d'accatto, non ne abbiamo nessun bisogno.
A presto, sperando che la prossima volta saprai argomentare al di là del mare di sciocchezze che hai scritto (e queste sì, veramente astiose e per nulla costruttive)

[Liberalix]

ma perchè ha scritto tutto così piccolino? nun ce vedo!

[Nando Biondini]

Insolente!
Come ti permetti tu, che scrivi in un blog senza neanche avere il coraggio di firmarti con nome e cognome? Eh?

MOZIONE FINALE

Il II° Congresso Nazionale del Movimento Repubblicani Europei, udita la relazione del Segretario Nazionale On. Luciana Sbarbati, l'approva.

La debolezza del sistema politico nazionale, l'incapacità di concretizzare il desiderio, presente nel paese, di una grande partecipazione democratica, impone di guardare con attenzione ad un nuovo soggetto politico di estrazione laica, cattolica, socialista, riformatrice, in grado di affrontare le sfide globali del terzo millennio e capace di ridisegnare l'impianto politico e istituzionale del paese.

Questo nuovo soggetto dovrà nascere da un processo di aggregazione politica delle diverse culture attraverso la costruzione dal basso, con pari dignità tra i partecipanti.

Per queste ragioni il Congresso delibera:

" che obiettivo strategico del MRE rimane la costruzione partecipata e condivisa del Partito Democratico assieme ad altri Partiti ed alla Società civile;
" che non intende confluire in modo anonimo e indistinto nel Partito Democratico ma esserne artefice e cofondatore insieme alle forze laiche, liberali, moderate e socialiste, per fare in modo che il progetto contenga i valori e le culture del vero riformismo chiesto dal popolo dell'Ulivo durante le primarie;
" che intende promuovere, fin da subito, l'apertura di un dialogo franco e costruttivo con le forze laiche liberali e socialiste, per giungere ad una vasta aggregazione;
" che intende promuovere iniziative tese a riunificare la comune cultura repubblicana nel Centro Sinistra, per rafforzare l'azione progettuale di cui il paese ha bisogno.

Inviata dall'MRE NAZIONALE.

da Nando Biondini

[Paolo Arsena]

Ciao a tutti,

confesso che vi leggo da un po’ di tempo e che, incuriosito dal contenuto del vostro forum, sono venuto a trovarvi sia il 30 che al congresso.
Di “balle” ne raccontate tante e soprattutto date della realtà, una rappresentazione di parte e molto mistificata.
Non ho parteggiato finora né per la Sbarbati, né per voi. Nel senso che credo nei principi repubblicani, sono repubblicano da tempo e mi auguro che il disgusto che mi avete fatto provare non mini il mio sentire.
Il vostro modo di “aggredire” - senza dialogo – tutto e contestarlo per principio, a prescindere dalla storia di ognuno e dalle motivazioni e gli sforzi che si compiono perché quello che c’è, esista e resista, senza peraltro proporre niente di costruttivo, non lo capisco, non è mazziniano, né repubblicano ma soprattutto è pessimo se viene da quelle che uno si aspetta “nuove” generazioni. Quindi non solo giovani di età, ma nel modo stesso di intendere la politica, l’appartenenza, la partecipazione.
Dopo che nel Forum avete detto peste e corna di ciascuno risparmiando solo Dio perché forse non lo conoscete o non lo riconoscete, cosa resta? Un bel mucchio di cenere da cui la linea politica dovreste darla voi? Voi che in congresso avete rappresentato un esempio della più turpe 1° repubblica nel metodo e nella sostanza. Barattare il ritiro di una mozione (sulla quale non avevate neppure il numero sufficiente di deleghe per la presentazione) con qualche posto in Consiglio Nazionale!?!?
Certo, un modo “pulito”, “moderno”, “alternativo”, nobile di affermare le vostre idee. Ma per piacere, fate un po’ di autocritica!!! Sembrate quelli del bar dello sport. Dopo ogni partita dovrebbe andare a casa il CT per incapacità. Meno male che i CT restano al loro posto e vincono anche i campionati del mondo e che non dipende da voi la leadership dell’MRE.
Ho piacevolmente visto che qualcuno fra voi il senso della realtà ancora ce l’ha e vi ha dedicato il monumento ai caduti.
I vostri amici per primi hanno preso le distanze da voi o possiamo dire che vi hanno sapientemente utilizzato come arieti per condurre una battaglia sporca nella quale non hanno avuto il coraggio di metterci nome e palle. E voi ingenui a credere che… che l’MRE si può “espugnare” con mezzucci e trucchi al limite della legalità. Pochi sì, ma scemi no.
Cercate un DNA negli altri che manca per primi a voi. Con quello che ho visto, che ho sentito, che ho letto in queste pagine, i meno repubblicani siete voi. Il repubblicano per primo lascia vivere, si fa i ca...i suoi, non giudica. Esattamente l’opposto di quello che fate voi. Che non riuscite ad essere “laici” perché offuscati da un “rancore” che non è repubblicano. Meglio discutere in modo acceso ma leale, che sparlare di chi non si può difendere. Prendo a prestito Andreotti per dirvi che è quanto mai vero in questo contesto “che il potere logora chi non ce l’ha”. E a voi e ai vostri amici, la “disperata” ricerca del potere vi ha giocato un brutto scherzo.
Mazzinianamente? Molto meglio la Sbarbati che vi ha concesso nella replica il passaggio dalla porta principale, ma nella chiarezza di oppositori (visto che non vi teme) che approvava la linea della segreteria che avete causticamente contrastato. Una bella lezione! Io sinceramente vi avrei lasciato cuocere nel vostro brodo acido in un rigurgito di bile. Perché chi è causa del suo male può piangere solo sé stesso.
A presto

Caro Idefix, intanto benvenuto sul forum.
Le tue parole sono molto utili, perché aiutano anche a fare un po' di chiarezza.
Condivido solo un passaggio del tuo post: quello che dipinge il forum come "il bar Sport". E' vero. Quando si discute tra amici, spesso ci si abbandona a giudizi e commenti da bar, a caricature del pensiero, a forzature.
Spesso capita e può capitare. Ma non sempre. E non da parte di tutti.
Detto questo, che può essere accolto come un invito alla moderazione e ad una maggiore "civiltà" (se così possiamo sintetizzare), che voglio fare anche mio (anche se non nascondo di aver ecceduto io stesso, talvolta), devo respingere in toto la tua lettura del congresso.
La respingo in toto perché parte da un pregiudizio e da un presupposto sbagliato.
Questo congresso doveva essere l'occasione (per noi, ma soprattutto per il Mre stesso), di istituzionalizzare certe battaglie, di dare riconoscimento ad una minoranza che esiste (in modo più corposo da come appare, a dire il vero), ma che è rimasta per molto tempo ai margini, e spesso ha abbandonato questo partito, costruito sempre dall'alto e quindi espressione più di una gerarchia di apparati coesi, piuttosto che delle reali posizioni degli iscritti e dei militanti.
Quello che interessa è capire se, al di là delle intemperanze che sono emerse (anche dalla segreteria), c'è la reale volontà di riconoscere questa minoranza.
Le regole congressuali avevano posto regole e sbarramenti estremamente severi per fare emergere le posizioni in modo numericamente chiaro.
In ogni caso la questione è assolutamente politica, nient'altro.
Prova ne è (se c'è bisogno di prove) il fatto che i cinque nomi che sono stati proposti (erano 7) sono stati scelti direttamente dal sottoscritto, senza che mi fosse fatta richiesta alcuna dai diretti interessati. E ulteriore prova ne è che non è stato a tutt'oggi dirimente il fatto che io e Sergio Giardini siamo stati esclusi dalla Sbarbati (per motivi credo personali) dall'elenco. A me, e agli altri, non interessa il ruolo, la posizione. Interessa che le idee possano camminare. E se si può farlo anche in una cornice istituzionale (anche per mezzo di amici che le condividono) è più sano per tutti.
In ogni caso, valuteremo da qui a breve se queste condizioni ci sono.
Lasciamo che passi qualche giorno per chiarire, discutere, riflettere.

[idefix18b]

Ti ringrazio del benvenuto e mi scuso se ho usato un carattere difficile alla lettura.
Soprattutto ho molto gradito il cambiamento di toni e la pacatezza della tua risposta.
Uso il tu amichevole e spero che nessuno me ne voglia.
L’analisi, se deve essere fatta, va fatta senza astio. Le posizioni di ognuno sono da rispettare e, se si riesce, va trovata la sintesi al centro. Centro per indicare quella rappresentazione di mezzo che non delegittimi e mortifichi nessuno.
Sono perfettamente d’accordo che la minoranza dovesse trovare uno spazio politico interno al Movimento e non utilizzare la rappresaglia. Probabilmente si sarebbe dovuto trovare modo e tempo, per dialogare con Sbarbati & C. e costruire quella presenza (con dignità senza mercanteggiare le posizioni), pur numericamente esigua, che tu rivendichi oggi rispetto al congresso. Presenza che è anche legittimazione di un percorso politico. Ma il vostro non mi è sembrato proprio lineare. Anzi, tutt’altro. So di amici che sono stati strumentalmente usati (il 30 settembre) per creare intorno a voi consenso e che hanno dovuto precisare di non essere mai stati consultati. Se si agisce così, come si può sperare nelle aperture?
La dirigenza MRE se ha avuto modo di leggere il vostro Forum, certamente non ha immaginato neppure per un minuto di poter costruire qualcosa con voi. Dov’è il progetto politico, quello serio. Se lo avete, rendetelo pubblico, scrivete con pacatezza cosa vi aspettavate e cosa immaginate per il futuro. In quale modo vi impegnate a realizzarlo. Anche questo mezzo, forse, visto che fra voi ci sono persone vicine alla Sbarbati, vi potrebbe aiutare.
Vi ho già precisato che non ho parteggiato. Non è mia volontà farlo in futuro, ma credo che per affermare certi principi, occorra un MRE forte e voi non lo aiutate se non a darne una rappresentazione sbagliata. Cosa più grave in uno spazio accessibile a tutti (amici e non).
Non deve diventare un fatto personale la selezione fra buoni e cattivi. L’MRE esiste ed è quello che è. Non dobbiamo esserci tutti simpatici o piacerci per forza. Ma se condividiamo qualcosa, può essere lo spazio in cui confrontarci e crescere. Fare l’opposizione è facile. Basta dire che non va bene niente. Costruire è più difficile e questi anni non sono stati facili per nessun repubblicano veramente di sinistra.
Nessuno per principio ha affermato che non sono stati commessi errori. L’ho sentito dire anche dalla Sbarbati stessa. Ma questo non autorizza a spararle contro. Per alcuni versi andrebbe ringraziata. Quanti altri avrebbero preso la decisione a Bari di abbandonare per non condividere nulla con Berlusconi. Chi (tornando alle palle da dimostrare) avrebbe lottato per stare nell’Ulivo come ci è stato dignitosamente l’MRE. Mi sembra che quello che oggi ha l’MRE in termini di rappresentanza assoluta è poco, ma rispetto al peso elettorale del Movimento è moltissimo.
Sul verticismo ho qualche dubbio. Ma la scelta di aprire all’opposizione mi è parsa buona. Vi ha risparmiato di sottoscrivere un documento che non vi rappresentava. Auspico che il tempo che ti/vi prenderete per la riflessione sia utile e porti qualcosa di buono.
Credo che se si avrà la capacità di non dare la soddisfazione ai più forti (posto che lo siano) a quelli che oggi possono decidere se ci siamo o no nel PD, allora sì che questi sei anni non saranno trascorsi invano.
Vorrei capire io stesso se a voi interessa questo percorso perché finora nel forum avete sparato a pallettoni su tutto e tutti e sinceramente non mi è sembrato vantaggioso soprattutto per voi perché ha avuto effetto boomerang.