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Discussione: Putin conservatore?

  1. #51
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Pieralvise Visualizza Messaggio
    Bravo Hammer, il punto è esattamente questo.
    Cosa differenzia, in termini qualitativi, una monarchia come l'Olanda o la Svezia (ma anche la Spagna) da una qualsiasi repubblica democratica, se la corona non è in grado di farsi garante di principi tradizionali?

    La gran parte dei moderni "re" sono regali solo nel nome. Di fatto si tramandano ereditariamente la carica di lacché delle masse democratiche e dei capi di partito, dei quali avallano ogni decisione.
    Nel migliore dei casi, esattamente come un presidente repubblicano, sono posti a garanzia di una costituzione non dissimile da quella italiana.
    Già è proprio questo il punto. Non scambieremmo Putin per TUTTI gli attuali monarchi europei di nome ma non di fatto.
    E proprio perché siamo ammiratori della monarchia - sulla quale tanto per capirci la pensiamo come Evola - ci disgusta il fatto che questa possa ridursi a "impalcatura pseudo-tradizionale" della barbarie.
    Meglio un Putin - sovrano non di nome ma di fatto - "Leader Nazionale" o come lo vogliamo etichettare.

    carlomartello

  2. #52
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    quoto Karl e Pier...

  3. #53
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Pieralvise Visualizza Messaggio
    Bravo Hammer, il punto è esattamente questo.
    Cosa differenzia, in termini qualitativi, una monarchia come l'Olanda o la Svezia (ma anche la Spagna) da una qualsiasi repubblica democratica, se la corona non è in grado di farsi garante di principi tradizionali?

    La gran parte dei moderni "re" sono regali solo nel nome. Di fatto si tramandano ereditariamente la carica di lacché delle masse democratiche e dei capi di partito, dei quali avallano ogni decisione.
    Nel migliore dei casi, esattamente come un presidente repubblicano, sono posti a garanzia di una costituzione non dissimile da quella italiana.
    Aggiungiamoci il principe italiano che fa la pubblicità per la Saclà, che si sforza di andare democraticamente e demagogicamente verso il popolo conducendo "Ballare sotto le Stelle", reali che mantengono uno stile di vita alto-borghese più che "regale". Per non parlare degli intrallazzi vari della casa regale. Anche la monarchia è scaduta...
    Ultima modifica di Lucio Vero; 08-02-10 alle 14:55

  4. #54
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Midgard Visualizza Messaggio
    Aggiungiamoci il principe italiano che fa la pubblicità per la Saclà, che si sforza di andare democraticamente e demagogicamente verso il popolo conducendo "Ballare sotto le Stelle", reali che mantengono uno stile di vita alto-borghese più che "regale". Per non parlare degli intrallazzi vari della casa regale. Anche la monarchia è scaduta...
    infatti per quel signore che balla e che fa i raccomandati sarà anche un presentatore educato ma fa piu' male lui da solo alla monarchia che tutti i repubblicani inferociti dal 1946 in poi.

    Non è certo lui la mia visione di monarchia ma gli Aosta

    Io voglio delle rifondazioni monarchiche su modelli di costituzioni dove il re aveva poteri reali e dove gestiva la politica estera e l'esercito, le costituzioni che esistevano in tutta Europa tranne la Francia prima del 1918 per intenderci

  5. #55
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da carlomartello Visualizza Messaggio
    Già è proprio questo il punto. Non scambieremmo Putin per TUTTI gli attuali monarchi europei di nome ma non di fatto.
    E proprio perché siamo ammiratori della monarchia - sulla quale tanto per capirci la pensiamo come Evola - ci disgusta il fatto che questa possa ridursi a "impalcatura pseudo-tradizionale" della barbarie.
    Meglio un Putin - sovrano non di nome ma di fatto - "Leader Nazionale" o come lo vogliamo etichettare.

    carlomartello
    ripeto anche a te: Putin un giorno o l'altro passerà la mano e non è detto che la passerà a un suo clone, c'è il rischio che arrivi un qualche progressista
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 08-02-10 alle 15:17

  6. #56
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    ripeto anche a te: Putin un giorno o l'altro passerà la mano e non è detto che la passerà a un suo clone, c'è il rischio che arrivi un qualche progressista
    La grandezza di una guida politica sta anche nel saper scegliere un degno successore che sappia condurre con altrettanta virtù il proprio popolo.
    Quindi confidiamo in Vladimir il Grande.
    Ultima modifica di Rolandus; 08-02-10 alle 15:55

  7. #57
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Vabbè Tapas tieniti Putin allora,tu in lui ci vedi un leader,io ci vedo solo un intrallazzatore che sa fare gli accordi giusti.Il fatto che la Russia abbia un certo peso a livello internazionale nn lo nega nessuno,ma per quanto riguarda i problemi interni c'è un giro di corruzione da paese del terzo mondo. Putin è solo uno che è riuscito a metterla su per il culo a tanti altri reduci del comunismo che nn sono riusciti a reciclarsi in veste semi-democratica o nazionalista.Poi mi citi il fatto che riuscire a tenere un paese vasto come la russia tutto unito nn è un'impresa facile.Capirai anche quell'alcolizzato di eltsin in tutta la sua incapacità è riuscito a tenere unite le varie repubblichette caucasiche..la russia ha una lunga tradizione di massacri in fatto d preservazione del territorio,Putin nn ne possiede di certo il copyright.

  8. #58
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldo Visualizza Messaggio
    Vabbè Tapas tieniti Putin allora,tu in lui ci vedi un leader,io ci vedo solo un intrallazzatore che sa fare gli accordi giusti.Il fatto che la Russia abbia un certo peso a livello internazionale nn lo nega nessuno,ma per quanto riguarda i problemi interni c'è un giro di corruzione da paese del terzo mondo. Putin è solo uno che è riuscito a metterla su per il culo a tanti altri reduci del comunismo che nn sono riusciti a reciclarsi in veste semi-democratica o nazionalista.Poi mi citi il fatto che riuscire a tenere un paese vasto come la russia tutto unito nn è un'impresa facile.Capirai anche quell'alcolizzato di eltsin in tutta la sua incapacità è riuscito a tenere unite le varie repubblichette caucasiche..la russia ha una lunga tradizione di massacri in fatto d preservazione del territorio,Putin nn ne possiede di certo il copyright.
    Se dopo Gorbaciov ed Eltsin la Russia avesse avuto un altra guida debole e rinunciataria avrebbe aderito alla NATO. Nel significato reale di cosa vuol dire far parte della NATO, ovvero vassalli dell'Impero USA.

    Putin è riuscito a mantenere la sovranità della Russia in un periodo un cui gli USA, forti della loro indiscussa supremazia militare ed ideologica (mai dimenticare questo fattore fondamentale) tengono quasi tutti i popoli del mondi sotto il loro tallone.

    E solo questo è già un risultato straordinario, guardando a cos'ha combinato la coppia Mikhail-Boris, tutta l'Europa orientale in mano americana ma non solo, anche ex repubbliche sovietiche come Georgia o Uzbekistan, abbandondate al dominio americano.

    Putin è riuscito prima di tutto a frenare l'espansione americana alle porte della Russia, cosa a cui i suoi predecessori non avevano messo alcun ostacolo e soprattutto sta sfidando gli americani ideologicamente, affermando che non esiste un sistema politico da utilizzare in ogni tempo e in ogni luogo, ovvero la democrazia ed esportazione americana, ma sta cercando, con i dovuti limiti attuali, di esprimere una propria democrazia sovrana (utilizzando la traduzione letterale dell'espressione russa).
    Ultima modifica di Rolandus; 08-02-10 alle 17:04

  9. #59
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldo Visualizza Messaggio
    Vabbè Tapas tieniti Putin allora,tu in lui ci vedi un leader,io ci vedo solo un intrallazzatore che sa fare gli accordi giusti.Il fatto che la Russia abbia un certo peso a livello internazionale nn lo nega nessuno,ma per quanto riguarda i problemi interni c'è un giro di corruzione da paese del terzo mondo..
    Corruzione che è diminuita grazie a Putin. La corruzione è da imputare in special modo a Eltsin.

  10. #60
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    Predefinito Rif: Putin conservatore?

    La storia nn si costruisce con i "se" o con i "ma".Non è detto che la Russia sarebbe per forza entrata nella Nato se al posto di Putin fosse salito al potere qualcun'altro.La differenza sostanziale è che io nn lo considero un "uomo della Provvidenza",lo ritengo semplicemente uno che grazie a vari agganci è riuscito a giocare bene le sue carte.Anche perchè riciclarsi dopo la caduta di un colosso come l'URSS nn doveva essere cosa facile.La Russia ha il suo peso in politica internazionale perchè è una fucina di gas e petrolio,oltre al fatto che ricopre mezzo continente eurasiatico,e date qste premesse se ne traggono le giuste conclusioni.Che ci sia tutt'ora corruzione lo so per certo poichè conosco persone che ci hanno vissuto e ti assicuro che mazzette,tengenti,spaccio e prostituzione avvengono tranquillamente con il consenso taciuto delle forze dell'ordine,che sanno bene a chi possono pestare i piedi e a chi nn possono(un po come in sud italia),inoltre in ogni paesino in cui vai c'è il "don Rodrigo" di turno che fa il bello e il cattivo tempo senza che le autorità si sprechino tanto ad intervenire..tutto alla luce del sole eppure la polizia chiude entrambi gli occhi.E qste cose mi sono state riferite sia da persone native della Russia sia da italiani che ci hanno vissuto.

 

 
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