Scellerataggini

[Scipione]

non ti passa proprio per la mente che non esistono passi avanti o indietro
ma solo passi in questa o quella direzione
ed è il giudizio legato a una situazione storica contingente a parlare di "avanti" o "indietro"
questo perchè come i cristiani credi che esistano astratti principi dalla valenza universale
anzichè credenze relative calate in un tempo e in luogo determinato

Mah, sono meri punti di vista. Per te esistono le direzioni, per me esistono le strade. E, a differenza delle tue direzioni, le mie strade sono percorribili in due sensi. Su questo giudico il valore dei relativi passi. hefico: :gluglu:

[Pompeo]

Mah, sono meri punti di vista. Per te esistono le direzioni, per me esistono le strade. E, a differenza delle tue direzioni, le mie strade sono percorribili in due sensi. Su questo giudico il valore dei relativi passi. hefico: :gluglu:

ma tu giudica il valore come ti pare
io ti faccio notare che il tuo giudizio è relativo a un contesto storico che ti condiziona
e qualcosa è "migliore" o "superiore" o "più avanzato" nella misura in cui abbiamo voluto definirlo tale (= siamo condizionati storicamente e culturalmente a definirlo tale), non intrinsecamente

[Giordi]

ma tu giudica il valore come ti pare
io ti faccio notare che il tuo giudizio è relativo a un contesto storico che ti condiziona
e qualcosa è "migliore" o "superiore" o "più avanzato" nella misura in cui abbiamo voluto definirlo tale (= siamo condizionati storicamente e culturalmente a definirlo tale), non intrinsecamente

...invece credo tu stia sbagliando... il percorso di una determinata società penso sia intrinsicamente superiore a quello di un'altra società quando il principio del rispetto verso il prossimo viene adottato... in questo modo è possibile prevenire atti di ribellione e di rivoluzione che potrebbero determinare la scomparsa della stessa società...

[Scipione]

ma tu giudica il valore come ti pare
io ti faccio notare che il tuo giudizio è relativo a un contesto storico che ti condiziona
e qualcosa è "migliore" o "superiore" o "più avanzato" nella misura in cui abbiamo voluto definirlo tale (= siamo condizionati storicamente e culturalmente a definirlo tale), non intrinsecamente

Non è assolutamente vero. Esistono parametri oggettivi che prescindono dalle condizioni o dal contesto storico. Se voglio valutare il grado di benessere della popolazione, utilizzo un parametro statistico su specifici indicatori. Egualmente per quanto concerne i diritti individuali, politici o generali che siano. Quello che appare condizionato dal contesto storico, sei solo tu. hefico: :gluglu:

[Pompeo]

Non è assolutamente vero. Esistono parametri oggettivi che prescindono dalle condizioni o dal contesto storico. Se voglio valutare il grado di benessere della popolazione, utilizzo un parametro statistico su specifici indicatori.

il "benessere" ? e con quali indicatori, il prodotto interno lordo ?
qualsiasi criterio procede da una selezione arbitraria di indicatori
il "benessere" è precisamente qualcosa che non si misura obiettivamente, men che meno sulla base del criticatissimo parametro della produzione

Egualmente per quanto concerne i diritti individuali, politici o generali che siano.

i diritti non esistono in natura, cosa sia da ritenere un diritto lo valutano le società secondo le loro credenze

Quello che appare condizionato dal contesto storico, sei solo tu. hefico: :gluglu:

ridicolaggini, io l'ho avuto il rapporto tecnicamente omosessuale
mi sono fatto spompinare un trans, tu forse parli soltanto
ma qualunque mio capriccio non rende in nessun modo metastoricamente validi criteri del tutto contingenti
non credere che il relativismo faccia terra bruciata delle teologie per poi lasciare possibile un fondamento universale ai tuoi dogmi

[Scipione]

il "benessere" ? e con quali indicatori, il prodotto interno lordo ?
qualsiasi criterio procede da una selezione arbitraria di indicatori
il "benessere" è precisamente qualcosa che non si misura obiettivamente, men che meno sulla base del criticatissimo parametro della produzione

Qui non parliamo del benessere individuale, che è difficilmente parametrabile, ma del benessere inteso a livello collettivo. Difficile da capire? hefico: :gluglu:

i diritti non esistono in natura, cosa sia da ritenere un diritto lo valutano le società secondo le loro credenze

Non mi pare di aver mai richiamato la natura, nè - tantomeno - il cosiddetto diritto naturale. Ciò non toglie che di diritti si possa oggettivamente e comunque parlare, indipendentemente dalle cosiddette "credenze" della società.

ridicolaggini, io l'ho avuto il rapporto tecnicamente omosessuale
mi sono fatto spompinare un trans, tu forse parli soltanto
ma qualunque mio capriccio non rende in nessun modo metastoricamente validi criteri del tutto contingenti
non credere che il relativismo faccia terra bruciata delle teologie per poi lasciare possibile un fondamento universale ai tuoi dogmi

Quindi, sulla base della tua considerazione iniziale, chi non ha mai combattuto una guerra non dovrebbe parlare della medesima, non avendone titolo. Quali siano i miei dogmi, rimane poi mistero glorioso, avendo finora discusso su situazioni reali e su discriminazioni che perdurano da un periodo sicuramente superiore a quello necessario per farsi fare un pompino da chicchessia. Ti sembrerà impossibile, ma è da qualche millennio che gli omosessuali hanno vita dura. Almeno su questa terra..... Forse, nella costellazioen di orione, ci sarà anche il pianeta omosex, dove gli eterosessuali sono discriminati, ma non così fortemente da evitare che si riproducano, essendo essi stessi medesimi i generatori dei loro discriminatori. hefico: :gluglu:

[Pompeo]

Quindi, sulla base della tua considerazione iniziale, chi non ha mai combattuto una guerra non dovrebbe parlare della medesima, non avendone titolo. Quali siano i miei dogmi, rimane poi mistero glorioso, avendo finora discusso su situazioni reali e su discriminazioni che perdurano da un periodo sicuramente superiore a quello necessario per farsi fare un pompino da chicchessia. Ti sembrerà impossibile, ma è da qualche millennio che gli omosessuali hanno vita dura. Almeno su questa terra..... Forse, nella costellazioen di orione, ci sarà anche il pianeta omosex, dove gli eterosessuali sono discriminati, ma non così fortemente da evitare che si riproducano, essendo essi stessi medesimi i generatori dei loro discriminatori. hefico: :gluglu:

per restare alla metafora della guerra: è una guerra tra posizioni diverse, appena ovvio che ciascuno porti acqua al proprio mulino
stavo facendo notare che ciascuna procede da una preferenza arbitraria (che antepone un astratto "principio" a un altro) che può essere più o meno condivisa o rigettata in una data società
quello che vale qui oggi non vale domani o altrove ecc., poi chiaro che le varie chiese pensano di essere destinate a trionfare alla fine dei tempi