Eurabia?

[dDuck]

Ma chi ha parlato di parrocchie? :gratgrat:

mi parli di tradizioni, di cultura, di identità, di cristianesimo

ma le tradizioni vanno e vengono a prescindere dagli immigrati

la società nostra è mutata per noi, non perchè c'è il 10% di immigrati.

la crisi economica è una cosa nostra, cosa centrano gli immigrati.

[Cuordy]

mi parli di tradizioni, di cultura, di identità, di cristianesimo

ma le tradizioni vanno e vengono a prescindere dagli immigrati

la società nostra è mutata per noi, non perchè c'è il 10% di immigrati.

la crisi economica è una cosa nostra, cosa centrano gli immigrati.

Io parlavo di un motivo in più per opporsi, non all'immigrazione, ma all'invasione di massa.

Sul fatto che una cultura si formi e si modifichi con il tempo non mi dici nulla di nuovo. Per altro è ciò che ho detto anche io nel mio precedente post. Ma questo non significa che il risultato di questo cambiamento, se è soddisfacente, non lo si debba preservare. Sono cosciente del fatto che della nostra eredità rimanga ben poco, dato che ce la siamo già autodistrutta, e la prova sta nel fatto che gente come te professa quel che tutti possono leggere, ma sono cosciente anche del fatto che ciò che hanno da offrire gli immigrati musulmani non è nulla di buono.

[Giordi]

Io parlavo di un motivo in più per opporsi, non all'immigrazione, ma all'invasione di massa.

Sul fatto che una cultura si formi e si modifichi con il tempo non mi dici nulla di nuovo. Per altro è ciò che ho detto anche io nel mio precedente post. Ma questo non significa che il risultato di questo cambiamento, se è soddisfacente, non lo si debba preservare. Sono cosciente del fatto che della nostra eredità rimanga ben poco, dato che ce la siamo già autodistrutta, e la prova sta nel fatto che gente come te professa quel che tutti possono leggere, ma sono cosciente anche del fatto che ciò che hanno da offrire gli immigrati musulmani non è nulla di buono.

...concordo!... gli immigrati musulmani (e non solo loro) non portano nulla di buono alla società di oggi... promuovono l'omofobia, il sesso senza anticoncezionali, la misoginia... sono contrari alla secolarizzazione, al laicismo, all'ateismo, all'agnosticismo...

... tutti quelli che abbracciano questo tipo di posizioni andrebbero giustamente indirizzati altrove... verso quelle società che sono rimaste ancorate ad ottusi pregiudizi tipici di popoli ancora culturalmente arretrati...hefico:

[dDuck]

...concordo!... gli immigrati musulmani (e non solo loro) non portano nulla di buono alla società di oggi... promuovono l'omofobia, il sesso senza anticoncezionali, la misoginia... sono contrari alla secolarizzazione, al laicismo, all'ateismo, all'agnosticismo...

... tutti quelli che abbracciano questo tipo di posizioni andrebbero giustamente indirizzati altrove... verso quelle società che sono rimaste ancorate ad ottusi pregiudizi tipici di popoli ancora culturalmente arretrati...hefico:

siete voi che avete un idea distorta

un turco mi scrive (io a sua volta gli ne avevo detto) "italiano, tu credi nel papa"

effettivamente quel turco pensa che l'Italia sia un paese cattolico, patriarcale, con tanti figli, fascista, all'antica ed è l'idea che tanti hanno nel mondo.

anche noi pensiamo ai giapponesi come erano ai tempi dei samurai, fedeli esecutori degli ordini del capo, mentalità arrivata fino a 30 anni fa, ma i giapponesi di oggi sono occidentalizzati.

vale un po' per tutti i popoli

ad esempio, lo sapete che la Tunisia ha un tasso di natalità ormai su livelli europei, i giovani sono tutti monogami (anche se la legge formalmente concede fino a 4 mogli), la gente è occidentalizzata.

La Turchia ha un tasso di natalità del 15-20 per mille, ma 30 anni fa era del 40 per mille e sta ancora calando, certo ancora lontano dal 9-12 per mille dell'Italia.

L'iran è in una posizione analoga attorno al 20 per mille, un paese che all'epoca della rivoluzione era al 40 per mille.

Insomma le cose cambiano, la Cina cambia, fanno il figlio unico, vogliono la macchina

Le cose cambiano ma i luoghi comuni restano, e l'Italia all'estero rimane

* paese monolitico (senza differenze di regioni)
* patriarcale
* fascista
* nazionalista
* cattolico
* con famiglie numerose
* la moglie (prosperosa) che obbedisce

L'idea che hanno dell'italiano medio è quella del siciliano o del calabrese o napoletano (perchè anche loro sono cambiati) degli anni 30 in America, al tempo di Al Capone.

Persino ci immaginano bassi, baffuti, con i crocifissi al collo

[DanielGi.]

Ecco l'ultima imposizione, o meglio proposta di un'associazione islamica "magrebino-parigina" che sarebbe come dire "australian-milanese" o tunisino-cagliaritana", una cosa così, insomma.

La proposta-imposizione sarebbe quella di modificare le insegne delle farmacie, perchè l'insegna della famacia contiene una croce. Dicono che "questo è un ostentato simbolo religioso, vestigia di un epoca passata in cui la religione cattolica era onnipresente nel nostro paese ". Quindi questo simbolo è in grado di urtare la sensibilità dei credenti non cristiani, ma anche delle persone non religiose o antireligiose." e , po8chè siamo in Francia, contravviene gravemente al principio della laicità dello stato. mentre la crisi economica aumenta il rischio di scontri intercomunitari, queste insegne a forte connotazione religiosa potrebbero essere percepite negativamente da alcuni come una forma di discriminazione, o addirittura come una provocazione...

Come ha risposto il Comune di Parigi ? La risposta è stata affidata a Ilda Vrospinos, consulente del sindaco Delanoe per gli affari religiosi. Ha assicurato ai sudanesi-cuneesi che "comprende pienamente le loro preoccupazioni, che dunque la domanda sarà considerata con la più grande attenzione dal sindaco dato che costui ha fatto del vivere insieme, uno dei fondamenti del suo impegno.

[Giordi]

siete voi che avete un idea distorta

un turco mi scrive (io a sua volta gli ne avevo detto) "italiano, tu credi nel papa"

effettivamente quel turco pensa che l'Italia sia un paese cattolico, patriarcale, con tanti figli, fascista, all'antica ed è l'idea che tanti hanno nel mondo.

anche noi pensiamo ai giapponesi come erano ai tempi dei samurai, fedeli esecutori degli ordini del capo, mentalità arrivata fino a 30 anni fa, ma i giapponesi di oggi sono occidentalizzati.

vale un po' per tutti i popoli

ad esempio, lo sapete che la Tunisia ha un tasso di natalità ormai su livelli europei, i giovani sono tutti monogami (anche se la legge formalmente concede fino a 4 mogli), la gente è occidentalizzata.

La Turchia ha un tasso di natalità del 15-20 per mille, ma 30 anni fa era del 40 per mille e sta ancora calando, certo ancora lontano dal 9-12 per mille dell'Italia.

L'iran è in una posizione analoga attorno al 20 per mille, un paese che all'epoca della rivoluzione era al 40 per mille.

Insomma le cose cambiano, la Cina cambia, fanno il figlio unico, vogliono la macchina

Le cose cambiano ma i luoghi comuni restano, e l'Italia all'estero rimane

* paese monolitico (senza differenze di regioni)
* patriarcale
* fascista
* nazionalista
* cattolico
* con famiglie numerose
* la moglie (prosperosa) che obbedisce

L'idea che hanno dell'italiano medio è quella del siciliano o del calabrese o napoletano (perchè anche loro sono cambiati) degli anni 30 in America, al tempo di Al Capone.

Persino ci immaginano bassi, baffuti, con i crocifissi al collo

... beh, diciamo che quella che tu hai dipinto è l'italia che certi cattobigotti vorrebbero che fosse... l'italiano medio è quello che ha votato per un governo con un pdc come il cavaliere... e sappiamo bene come viene dpinto all'estero il Berlusca.... un paese governato da baciapile... ecco cos'è l'Italia...

[Giordi]

Ecco l'ultima imposizione, o meglio proposta di un'associazione islamica "magrebino-parigina" che sarebbe come dire "australian-milanese" o tunisino-cagliaritana", una cosa così, insomma.

La proposta-imposizione sarebbe quella di modificare le insegne delle farmacie, perchè l'insegna della famacia contiene una croce. Dicono che "questo è un ostentato simbolo religioso, vestigia di un epoca passata in cui la religione cattolica era onnipresente nel nostro paese ". Quindi questo simbolo è in grado di urtare la sensibilità dei credenti non cristiani, ma anche delle persone non religiose o antireligiose." e , po8chè siamo in Francia, contravviene gravemente al principio della laicità dello stato. mentre la crisi economica aumenta il rischio di scontri intercomunitari, queste insegne a forte connotazione religiosa potrebbero essere percepite negativamente da alcuni come una forma di discriminazione, o addirittura come una provocazione...

Come ha risposto il Comune di Parigi ? La risposta è stata affidata a Ilda Vrospinos, consulente del sindaco Delanoe per gli affari religiosi. Ha assicurato ai sudanesi-cuneesi che "comprende pienamente le loro preoccupazioni, che dunque la domanda sarà considerata con la più grande attenzione dal sindaco dato che costui ha fatto del vivere insieme, uno dei fondamenti del suo impegno.

... c'è chi proprone di togliere croci dalle farmacie... e chi pretende di togliere particolari crocifissi dai musei...hefico:

[dDuck]

... beh, diciamo che quella che tu hai dipinto è l'italia che certi cattobigotti vorrebbero che fosse... l'italiano medio è quello che ha votato per un governo con un pdc come il cavaliere... e sappiamo bene come viene dpinto all'estero il Berlusca.... un paese governato da baciapile... ecco cos'è l'Italia...

Si però anche noi vediamo l'islam cosi.

Fatte le proporzioni. che per paesi come l'Afghanistan, il Pakistan o il Bangladesh sono ancora quello che crediamo noi europei, ma già i paesi del medio oriente sono occidentalizzati, inteso le tensioni nazionali restano forti, vedi il conflitto Turchia-Grecia, Turchia-Armenia, Turchia-Kurdistan, ma sono paesi diciamo pure secolarizzati.

I terroristi, ci sono ma quanti sono ?

anche il cristianesimo ha i suoi terroristi
l'IRA, l'ETA, gli ustascia croati, i cetnici serbi, i georgiani in Ossezia, e gli osseti stessi con l'aiuto dei russi, i russi stessi in Cecenia e aggiungiamo le brigate rosse e i movimenti di estrema DX.

Lo so che paiono discordanti dalle religione, i comunisti sono addirittura atei, ma nella logica di un islamico sono un generico "mondo cristiano", quindi fondametalista e aggressivo, quindi un attentato comunista per un gioco di illusione prospettica viene visto da un islamico che sta fuori Europa, come l'ennesima dimostrazione della violenza della chiesa, anche se per paradosso l'ateo comunista uccide un prete.

Saddam Hussein fece delle violenze immani, condanno a morte tante persone, dichiarò guerra (non formale) a Iran e poi al Kuwait, uccise molti kurdi e shiiti, ma il suo era un regime laico e ne facevano parte anche alcuni cristiani.

Al tempo stesso noi aggreghiamo tutto l'islam, ma una dittatura militare in un paese islamico con la religione non centra un tubo, o centra come centra una dittatura militare in un paese cristiano.

In realtà sono conflitti locali, determinati da situazioni locali, i Balcani (la guerra) sono stati una guerra continuazione delle guerre balcaniche di inizio secolo e delle due guerre mondiali, ma noi estrapoliamo la guerra di religione.

[Indrid Cold]

io con gli slavi non ho nulla a che fare

sono afro-latino

cioè? cosa sei di preciso?

pura curiosità.

[joseph]

--vabbè, prendiamo atto che dDuck abbia capito tutto ,di come si evolve la civilizzazione nel mondo e quali sarebbero gli esiti.
Per parte mia gli rammento che la sua opinione non potrà né favorire ciò che auspica né ciò che paventa possa avvenire.
Io ,nel mio piccolo,penso che perchè si fermino la migrazioni delle masse occorre che la medicina regredisca e che gli europei la smettano di andare in Africa ed in AQsia a procurarsi i danni futuri.
La caduta del capitalismo od economia di mercato(che non bada ai bisogni anche spirituali( non intendo religiosi) e culturali dei popoli) ,che avverrà non perchè l'ha scritto Marx ma semplicemente per una questione di limiti allo sviluppo del mercato ,ebbene ,sarà un fatto che obbligherà a ragionare in termini di comunità omogenee,di interessi di Nazione;insomma sarà anche la fine delle utopie cosmopolite perchè nessun organismo intelligente(sottolineo intelligente)accetterà mai di sparire per dare fondamento ad una teoria economica.