Cosa succederà in Turchia?

[Mister_Blu]

Proteste di massa?
oggi stando al corriere vi sarebbe stata in Turchia una manifestazione, contro la visita del sovrano vaticano, stimata in ca 15 mila islamici.
Il partito della felicità (così si chiamano) nei giorni scorsi aveva parlato di migliaia di pullman affittati per portare manifestanti. Non mi sembra, in un paese islamico, un gran successo.
Comunque al papa non accadrà nulla, se non farsi fare ulteriore pubblicità gratuita.
Se poi dovesse accadere qualcosa non preoccuparti: se ne fa un altro....

Quoto.

[Mister_Blu]

Questo viaggio è evidente a tutti che è una provocazione.

Le geste courageux de Benoît XVI

L'éditorial d'Yves Thréard.

Publié le 27 novembre 2006Actualisé le 27 novembre 2006 : 07h27

Benoît XVI sera-t-il à l'islamisme ce que Jean-Paul II fut au communisme ? Peut-il jouer un rôle aussi déterminant dans la lutte contre le fanatisme religieux que son prédécesseur dans le combat contre l'empire soviétique ? Souhaitons-le. Le voyage qu'il effectue cette semaine en Turquie est important et audacieux.

Opposé, à titre personnel, à l'entrée de ce pays dans l'Union européenne, le Pape est surtout honni d'une minorité de dangereux activistes musulmans pour les propos qu'il a tenus en septembre à l'université de Ratisbonne. Discours honteusement déformé, détourné, diabolisé par de nombreux médias et prétendus gardiens de la loi coranique. En affirmant que la foi ne doit pas s'imposer par la force, en s'inquiétant du dévoiement de l'islam par quelques dévots d'Allah, le Souverain Pontife faisait oeuvre de sagesse. L'analyse était pertinente, elle était celle d'un docte théologien.


À présent, le théologien réputé peut-il aussi se révéler habile diplomate et fin politique ? La question en choquera certains, qui estiment que là n'est pas la fonction d'un guide spirituel. Elle est pourtant capitale à l'heure où les tensions entre les cultures et les civilisations sont vives ; où les hommes de bonne volonté ne sont pas légion. Le Pape n'est pas seulement l'ambassadeur de Dieu et des catholiques, il a une vocation universelle. Son diocèse est le monde. Et il ne peut y avoir de concorde entre les peuples sans paix entre les religions.


Infatigable paladin, Jean-Paul II avait le mot juste pour peser sur la marche de la planète, dont il avait accompli 29 fois le tour ! « L'homme est le sujet et non l'objet de la politique », avait-il lancé en 1986 à Bogota. Trois ans après, le mur de Berlin tombait. Karol Wojtyla y était pour beaucoup.


Certains commentateurs affirment que Benoît XVI souffre, sur ce terrain, de la comparaison avec son illustre prédécesseur. Ses origines, ses écrits, son parcours feraient de lui un pape plus classique, davantage concentré sur les affaires intérieures de l'Église. Observation hâtive que ce premier voyage hors du Vieux Continent vient démentir. Et le fait qu'il soit réservé à une terre d'Islam, à un pays où il n'est pas attendu en messie, n'est pas un hasard.


Si l'un des objectifs de ce séjour est de resserrer les liens du Vatican avec les chrétiens d'Orient, l'occasion de susciter le dialogue, voire le débat, avec les musulmans apparaît manifeste. Et ce qui pourrait passer pour de la provocation n'est que du courage. D'autres, après la polémique de Ratisbonne, se seraient empressés d'annuler leur déplacement. Pas Benoît XVI.


Depuis les rives du Bosphore, c'est une main que va tendre le Pape à l'ensemble des fils de Mahomet. Un défi aussi, lancé à la Turquie, pays charnière entre deux mondes, candidat à l'Union européenne et officiellement laïc. Le geste n'est pas sans risque. Il devrait marquer le début d'une longue et patiente démarche, plus difficile encore que celle entreprise par son prédécesseur. Car, en Orient, à l'hostilité des gouvernants s'ajoute celle, impitoyable, des foules.

lefigaro.fr

[Darthè]

E' un commento cinico dire se capita qualcosa se ne fà un altro.
Stiamo parlando di un viaggio inutile che crea solo tensione ed uno scontro tra civiltà.Il fatto che ieri ci fossero "solo" 300 mila persone anzichè il milione previsto dipende da varie ragioni tra le quali il controllo delle autorità turche e la minaccia di arresti.E' noto infatto a tutti che la Turchia non è affatto una repubblica democratica ma un paese che viola sistematicamente i diritti umani come Amnesty International ha messo in evidenza più e più volte. Il piccolo partito religioso che ieri ha manifestato rappresenta solo una parte del popolo turco ma l'opposizione al viaggio di ratzingher nel paese è totale considerato che la stragrande maggioranza dei cittadini è di religione musulmana. Vi è poi l'inquietante video di Bin Laden che esorta i musulmani a non permettere la violazione della moschea blu. Basterebbe un minimo di logica per capire che questo viaggio di ratzingher voluto a poche settimane dal discorso offensivo, vergognoso ed irresponsabile pronunciato a Ratisbona, è una vera provocazione che mette in pericolo non solo la sicurezza di ratzingher ma la coesistenza dei popoli. Un attacco dei fondamentalisti avrebbe conseguenze disastrose per tutta l'umanità.Sia i fondamentalisti musulmani sia coloro che in occidente vogliono scatenare altre guerre avrebbero il pretesto per alimentare il clima da scontro di civiltà.Questo viaggio è dunque nnon solo inutile ma devastante poichè mette in serio pericolo la pace ed è assurdo che chi dovrebbe ricercare il dialogo e sviluppare rapporti diplomatici alimenti invece tensione inutile.Oltre tutto in Turchia i cattolici sono poche migliaia e ci sono ben altri paesi martoriati dalla fame o dalle guerre che necessiterrebbero l'attenzione dei media.

[Ashmael]

il Papa va per incontrare i Cristiani Ortodossi, non i Musulmani. Comunque alla manifestazione c'erano solo pochi (rispetto all'attesa) esagitati.
Personalmente sono per la libera critica e contestazione, con l'escluisione di violenze di qualsiasi tipo.
Non credo che succederà nulla di grave.

[Mister_Blu]

E' un commento cinico dire se capita qualcosa se ne fà un altro.
Stiamo parlando di un viaggio inutile che crea solo tensione ed uno scontro tra civiltà.Il fatto che ieri ci fossero "solo" 300 mila persone anzichè il milione previsto dipende da varie ragioni tra le quali il controllo delle autorità turche e la minaccia di arresti.E' noto infatto a tutti che la Turchia non è affatto una repubblica democratica ma un paese che viola sistematicamente i diritti umani come Amnesty International ha messo in evidenza più e più volte. Il piccolo partito religioso che ieri ha manifestato rappresenta solo una parte del popolo turco ma l'opposizione al viaggio di ratzingher nel paese è totale considerato che la stragrande maggioranza dei cittadini è di religione musulmana. Vi è poi l'inquietante video di Bin Laden che esorta i musulmani a non permettere la violazione della moschea blu. Basterebbe un minimo di logica per capire che questo viaggio di ratzingher voluto a poche settimane dal discorso offensivo, vergognoso ed irresponsabile pronunciato a Ratisbona, è una vera provocazione che mette in pericolo non solo la sicurezza di ratzingher ma la coesistenza dei popoli. Un attacco dei fondamentalisti avrebbe conseguenze disastrose per tutta l'umanità.Sia i fondamentalisti musulmani sia coloro che in occidente vogliono scatenare altre guerre avrebbero il pretesto per alimentare il clima da scontro di civiltà.Questo viaggio è dunque nnon solo inutile ma devastante poichè mette in serio pericolo la pace ed è assurdo che chi dovrebbe ricercare il dialogo e sviluppare rapporti diplomatici alimenti invece tensione inutile.Oltre tutto in Turchia i cattolici sono poche migliaia e ci sono ben altri paesi martoriati dalla fame o dalle guerre che necessiterrebbero l'attenzione dei media.

Erano 15.000, e quando conosci la straordinaria facoltà di mobilizazzione che possono dimostrare i Turchi...

Poi, se hai seguito da vicino la vicenda, avrai sicuramente notato che anche questi estremisti hanno avuto la cortesia di tradurre in inglese le loro proteste. Non c'era nessun insulto, nessuna minaccia, solo richiami religiosi che faranno sicuramente segno presso il Sommo Teologo.

Il partito della felicità rapresenta 1% del elettorato turco.

Non simpatizzo minimamente con loro, pero' tocca ammettere, che in Europa le invettive nostrane contro il Papa sono molto peggiori.

[Mister_Blu]

il Papa va per incontrare i Cristiani Ortodossi, non i Musulmani. Comunque alla manifestazione c'erano solo pochi (rispetto all'attesa) esagitati.
Personalmente sono per la libera critica e contestazione, con l'escluisione di violenze di qualsiasi tipo.
Non credo che succederà nulla di grave.

Quoto.

[Ulan]

abbiamo bisogno della pace e non di un continuo scontro di civiltà.

abbiamo bisogno di uno scontro frontale tra la tua panda ed un tir

[cavaradossi]

Non accadrà nulla e non servono trovare paragoni tra l'attentato a GPII e un eventuale analogo gesto contro questo papa.

A GPII si richiamava un forte movimento di dissenso polacco, che assunse connotati cattolici essendo il papa polacco, che come capo di stato vaticano gestiva anche le finanze colossali di quello stato e poteva dare indicazioni e ordini a Marcinkus e allo IOR.

Dietro questo papa non ci sono le masse di GPII, i suoi viaggi non riempiono le piazze come per il suo predecessore, le sue parole e i suoi discorsi sono una gaffe continua.

E' normale che quando un personaggio importante effettua un vioaggio vi siano polemiche e qualche estremista che minaccia qualche gesto violento.
In questo caso si sta facendo un uso mediatico di questo aspetto, amplificando certi aspetti, per evidenti scopi pubblicitari e propagandistici.

[cavaradossi]

abbiamo bisogno di uno scontro frontale tra la tua panda ed un tir

A Pyongyang non ci sono auto panda e il traffico è molto ridotto.

[Darthè]

abbiamo bisogno di uno scontro frontale tra la tua panda ed un tir

Ma ti vergogni?