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Discussione: con chi allearsi?

  1. #21
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    il federalismo come via all'indipendenza ha fallito perchè non c'è federalismo senza indipendenza.

    Prima l'indipendenza e poi eventualmente un patto federale, ma solo dopo l'indipendenza.
    Non sono d'accordo.

    Spesso si ricercano soluzioni progressive e graduali, il fallimento dell'impostazione graduale di tale percorso (il federalismo) come base verso la piena indipendenza non può dirsi fallito per il semplice fatto che non è mai stato applicato.
    Di conseguenza non si può bocciare a priori (come parecchi indipendentisti fanno) l'unico percorso CHIARO e CREDIBILE (soprattutto).
    Ancora più FANTASIOSO è pensare di ottenere l'indipendenza e solo dopo a limite demandare al corpo popolare la preferenza verso una formula federata con l'Italia: Questa sì che è fantapolitica.
    Casomai è più credibile l'inverso.
    Lo dico senza polemica, nè per smontare la tua opinione.
    Lo dico invece perchè è necessario superare nell'indipendentismo la stagione dei facili slogan e delle utopie, basandoci su una nuova politica più razionale e basata su ciò che effettivamente può essere prodotto per la Nazione.
    Bada bene Davide, come si sviluppa la coesione sociale? Di sicuro non strepitando in giro. MA, sviluppandone elementi strutturali, ovvero secondo pertinenze graduali, lingua unitaria, pubblica istruzione, economia, etc. Fattore che solo un percorso federalista può apportare grazie a soggetti politici riformati.
    Se evitiamo questo discorso, continueremo ad ottenere 2 cose molto semplici:
    1- Mancata credibilità del valore della nostra causa e cessione della faccia ai falsi autonomismi (cosa che già avviene da diversi anni).
    2- ZERO risultati nell'interesse nazionale e ZERO elementi di coesione sociale raggiunti, perchè se stiamo assenti dai numeri di governo, i signori a cui regaliamo credibilità non faranno mai ciò che deve essere fatto.

    Ecco perchè è FONDAMENTALE iniziare ad essere critci verso questo modello generalizzato di indipendentismo, basato troppo su posizioni di principio e poco sul buonsenso e sulla razionalità politica.

  2. #22
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    Impossibile un’alleanza coi Sardisti!
    Tralasciando le ben note ragioni storiche che impediscono un’alleanza strategica con i sardisti, ve ne sono altre attualissime e non meno importanti.
    All’interno del PSd’Az permangono differenti correnti di pensiero che vanno dall’elaborazione di forme di autonomismo-federalismo a forme larvate di indipendentismo, creando negli interlocutori una notevole difficoltà di comprensione della linea politico-programmatica del partito.
    La stessa corrente di pensiero, minoritaria, che professa forme di indipendentismo (prive di contenuti), ne da una visione alquanto distorta del termine, che non consente margini di dialogo costruttivo.
    Inoltre in questa fase storico-politica è lampante come sia ormai anacronistico il vecchio concetto che sta alla base del sardismo inteso come via autonomistica all’interno del quadro costituzionale dello stato Italiano, professato e talaltro mai applicato dal PSd’Az e superato perfino da Soru nella sua azione di governo.
    Una sorta di visione politica nebulosa che qualcuno definirebbe “anguillifera” e il superamento dell’idea stessa del sardismo non permettono alleanze politiche né convergenze programmatiche.
    Un solo concetto, chiaro, netto, preciso e deciso: Indipendentzia!!
    Z.R.
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  3. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da Patriot - SRD Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo.
    E chi cazzo se ne fotte?

  4. #24
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    Predefinito o re

    prontu sesi......

  5. #25
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    E chi cazzo se ne fotte?
    Ecco uno dei nostri "democratici" (aperti al dialogo con argomentazioni) "statisti" (bene educati, non volgari e non superbi capaci di sviluppare consenso).
    E' inutile, Frankobollo non mostra segni di miglioramento al dialogo.

  6. #26
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    IRS NON PUO' E NON DEVE allearsi con nessuno perchè nessun partito ha gli stessi ideali di Nazionalismo e indipendentismo...questo vuol dire in pratica non poter realizzare gli scopi, avendo pochissimi voti, ma se per barattare un 1-2% di voti in più e qualche seggio in consiglio bisogna diventare come gli altri partiti sardisti tanto vale rimanere soli...

  7. #27
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    il tempo ci darà ragione!
    pottàda sa conca scetti po ci passillai is piusu

  8. #28
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    Citazione Originariamente Scritto da Patriot - SRD Visualizza Messaggio
    Non sono d'accordo.

    Spesso si ricercano soluzioni progressive e graduali, il fallimento dell'impostazione graduale di tale percorso (il federalismo) come base verso la piena indipendenza non può dirsi fallito per il semplice fatto che non è mai stato applicato.
    Di conseguenza non si può bocciare a priori (come parecchi indipendentisti fanno) l'unico percorso CHIARO e CREDIBILE (soprattutto).
    Ancora più FANTASIOSO è pensare di ottenere l'indipendenza e solo dopo a limite demandare al corpo popolare la preferenza verso una formula federata con l'Italia: Questa sì che è fantapolitica.
    Casomai è più credibile l'inverso.
    Lo dico senza polemica, nè per smontare la tua opinione.
    Lo dico invece perchè è necessario superare nell'indipendentismo la stagione dei facili slogan e delle utopie, basandoci su una nuova politica più razionale e basata su ciò che effettivamente può essere prodotto per la Nazione.
    Bada bene Davide, come si sviluppa la coesione sociale? Di sicuro non strepitando in giro. MA, sviluppandone elementi strutturali, ovvero secondo pertinenze graduali, lingua unitaria, pubblica istruzione, economia, etc. Fattore che solo un percorso federalista può apportare grazie a soggetti politici riformati.
    Se evitiamo questo discorso, continueremo ad ottenere 2 cose molto semplici:
    1- Mancata credibilità del valore della nostra causa e cessione della faccia ai falsi autonomismi (cosa che già avviene da diversi anni).
    2- ZERO risultati nell'interesse nazionale e ZERO elementi di coesione sociale raggiunti, perchè se stiamo assenti dai numeri di governo, i signori a cui regaliamo credibilità non faranno mai ciò che deve essere fatto.

    Ecco perchè è FONDAMENTALE iniziare ad essere critci verso questo modello generalizzato di indipendentismo, basato troppo su posizioni di principio e poco sul buonsenso e sulla razionalità politica.
    Che tu sia capace di fare alleanze con i sardistifederalisticomunistimissinidemocraticidide straedisinistra oltre che con il KKK, Opus Dei, piduisti faccendieri, dorotei nullafacenti etc etc per un panino e mortadella non c'è ombra di dubbio però, pensaci un attimo, a noi che ci frega?

  9. #29
    SOTZIALISMU! INDIPENDENTZIA!
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    CREDO CHE TRA GLI INDIPENDENTISTI VI SIA UN PROBLEMA MOLTO PIU' COMPLESSO DI QUELLO DELLE ALLEANZE ELETTORALI.

    A mio parere il più grosso limite di irs fra gli altri (e di conseguenza un problema per tutti gli indipendentisti) è il fatto di concepire se stesso come "partito unico"DELL'INDIPENDENTISMO.
    mi spiego meglio....
    Il P.S.d'Az è nato concependo se stesso come partito unico della nazione sarda.
    Molti anni dopo dall'accorpamento tra il partidu sardu indipendentista ( un soggetto politico schierato a sinistra, su posizioni marxiste) e altri soggetti minori è nata sardigna natzione, movimento che concepiva se stesso come partito unico dell'indipendentismo.
    Qualche anno fa è nato irs, l'ennesimo "partito unico" dell'indipendentismo sardo.
    E' evidente che è una cosa che non funziona, e che non porta nessun risultato.
    Per quale assurdo motivo un indipendentista sardo di sinistra dovrebbe convivere con uno di destra all'interno dello stesso movimento?
    Perchè un sincero patriota comunista dovrebbe stare nello stesso movimento con uno di sinistra moderato, con un democristiano, o addirittura con uno di centrodestra.
    E'evidente che questo scoraggia, se non addirittura preclude, la possibilità che una (grossa) parte di sinceri indipendentisti facciano attività politica, o anche solo, possano esprimere il loro consenso elettorale, in quanto non si sentono rappresentati.

    Se esistono una sinistra un centro e una destra italianiste, perchè non possono esistere una sinistra, una sinistra moderata e un centro indipendentiste?
    Si tratterebbe di diversi soggetti politici, ognuno dei quali con una propria soggettività politica e con una propria collocazione ideologica, che avrebbero però come minimo comune denominatore l'indipendentismo, i quali si riconoscono e si legittimano a vicenda in quanto indipendentisti, e questo al di là delle alleanze politiche che potrebbero esserci o meno, di volta in volta, a seconda delle evenienze...
    ... e lo stesso discorso dovrebbe comunque valere anche (in misura minore) per i partiti sardi non indipendentisti: i quali sono, a mio modo di vedere, qualitativamente diversi dai partiti italiani, in quanto hanno comunque piedi e testa in Sardegna.

    LA LEGITTIMAZIONE RECIPROCA DEGLI INDIPENDENTISTI POTREBBE PORTARE AD UNA DELEGITTIMAZIONE DELGLI ITALIANISTI, E COMUNQUE METTEREBBE IN CHIARO A TUTTI CHE NOI SIAMO UNA COSA, LORO UN'ALTRA.
    Ipartiti sardi autonomisti, col tempo, scomparirebbero, in quanto non avrebbero più ragion d'esistere:
    SAREBBE UNA SCOMMESSA CHE: "punti 1E e vinci un milione".

    Secondo me i partiti indipendentisti devono scegliere una loro collocazione ideologica...in quanto è una balla colossale che un partito politico possa essere apolitico o a-ideologico.
    Sardigna nazione è (di fatto ) un movimento che si colloca nella sinistra moderata.
    Qualcosa del genere si può dire anche del psdaz, che è un partito indipendentista, anche se i sardisti non sono mai stati esattamente "dei cuor di leone" nelle loro esternazioni pubbliche (nonostante la recente lodevole e coraggiosa risoluzione congeressuale nella quale danno piena solidarietà ai patrioti in galera e denunciano la faziosità dell'operazione giudiziaria-politica che li ha incriminati).

    Non riesco a capire la collocazione ideologica di irs, che a me sembra... populista, direi quasi peronista......
    SENZA OFFESA EH.....
    CORDIALMENTE....
    SALUDE!

  10. #30
    Cristiano
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    Non parlo certo a nome di iRS ma penso che quando iRS si proclama partito unico indipendentista, lo fa per un ragionamento preciso.
    Un partito non può considerarsi indipendentista se poi fa alleanze politiche con partiti che la pensano in maniera totalmente opposta.
    E' anche per questo che ora come ora non cerca alleanze con altri partiti, è una questione di coerenza.
    Penso, e personalmete auspico, che in futuro si possano creare alleanze con altri movimenti, ma queste non devono sviare il movimento da ciò che è il loro obiettivo.
    Se si troveranno obiettivi e percorsi comuni non credo che le alleanze non si faranno.

 

 
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