Denuncia - seconda parte

[Italianhawk83]

(continuazione...)















E la rassegna potrebbe continuare ancora.
Saluti da un Conservatore depresso

[Templares]

(continuazione...)















E la rassegna potrebbe continuare ancora.
Saluti da un Conservatore depresso

Denuncia rispetto a cosa, ossia quali fatti hanno provocato la tua denuncia? Ho letto i tuo messaggi Giò ma c'è qualcosa che mi sfugge.

[Italianhawk83]

E' uno sfogo generalizzato Salva. Apri il Foglio e leggi solo i neocon, senti i "filoamericani" del Belpaese e ti parlano solo dell'oggi, senza avere nessuna cognizione del quadro storico. Tutti avvolti dalla Stars and stripes senza spirito critico quando la vera bandiera della Tradizione - nello specifico americano - è quella Confederata e agrarista.

Ho postato le insegne carliste, i ritratti di Franco, l'effigie di Andreas Hofer: è vero che siamo in cinque a dirci Conservatori in quest'Italia baldracca, ma che almeno i maestri "visibili" - da Ferrara a chiunque altro - insegnino TUTTO il libro e non solo le ultime pagine. Respinti e Introvigne possono molto poco se non li si va a trovare tra le pieghe più nascoste del web.

Il livello è desolante. La cartina di tornasole? Mi sono rotto le palle di queste quintalate di blog radicali, americani e israeliani.

Siamo Conservatori? Tiriamo fuori Begin e il Generale Lee, le Insorgenze e le guerre carliste!
Anche Bush, anche Olmert, MA NON SOLO!

[Christine]

E' uno sfogo generalizzato Salva. Apri il Foglio e leggi solo i neocon, senti i "filoamericani" del Belpaese e ti parlano solo dell'oggi, senza avere nessuna cognizione del quadro storico. Tutti avvolti dalla Stars and stripes senza spirito critico quando la vera bandiera della Tradizione - nello specifico americano - è quella Confederata e agrarista.

Ho postato le insegne carliste, i ritratti di Franco, l'effigie di Andreas Hofer: è vero che siamo in cinque a dirci Conservatori in quest'Italia baldracca, ma che almeno i maestri "visibili" - da Ferrara a chiunque altro - insegnino TUTTO il libro e non solo le ultime pagine. Respinti e Introvigne possono molto poco se non li si va a trovare tra le pieghe più nascoste del web.

Il livello è desolante. La cartina di tornasole? Mi sono rotto le palle di queste quintalate di blog radicali, americani e israeliani.

Siamo Conservatori? Tiriamo fuori Begin e il Generale Lee, le Insorgenze e le guerre carliste!
Anche Bush, anche Olmert, MA NON SOLO!

La bandiera rebel non e', e non era mai, la bandiera americana.

[Christine]

Ecco cosa era la bandiera rebel:

http://members.aol.com/jfepperson/townsend.html

John Townsend, senatore di South Carolina
29-10-1860 (2 months before South Carolina became the first state to secede from the Union)

"GENTLEMEN OF THE ASSOCIATION: As we are organized for the object, especially, of protecting our slave institutions, it is proper that we should hold frequent counsel together, and carefully consider the modes by which it might be assailed.

the crisis is fast approaching, and a few brief weeks will decide ,whether we are to drag out a few years more of dishonored existence,—under a Black Republican rule, which has openly declared their purpose to destroy us—or whether, casting all unmanly fears to the winds, we shall stake our destiny under our own control, and with, God to help us, resolve that we will be ruled only by ourselves.

from all present indications, Lincoln will be elected by the Electoral College; but if not by that mode, then by Congress afterwards. With the whole North thoroughly sectionalized and given over to Abolitionism (a very small and uninfluential party only excepted), every Douglas Democrat, and every Bell and Everett supporter, in all that populous region, may be classed, as between Breckinridge and Lincoln supporter of the latter. In opinions and feelings they affiliate with the party which sup port him, as against the South; and when the day of trial shall come, when they shall be required to indicate their preference, it will be found that they will be governed by their Abolition proclivities, and give their support in Congress to the nominee of the Black Republicans. The principles, then, of that dangerous party may be considered as those which are to control the Government after the 4th March next."


...


" The pregnant, indisputable, momentous fact, which the South has now to deal with, is, that our enemies are about to take possession of the Government, that they intend to rule us according to the caprices of their fanatical theories, and according to the declared purposes of abolishing slavery;"


...



"...a few brief years of besotted indulgence, whilst their enemies are perfecting their plans:—then emancipation of their slaves; then poverty, political equality with their former slaves, insurrection, war of extermination between the two races, and death, and expatriation, to fill up the picture."


...


"The second represents the Black Republican wing of the party, over which Seward is the master mind. Although differing in their modes of operation, the two wings of that great party are thoroughly identified in the mischievous object which they both aim at; and that is, the entire abolition of slavery in the whole South!"


...

"Taking along with us in our minds this fact that the South is powerless to protect herself in the Federal Government, and that after the 4th March next she will be at the mercy of her enemies—the mercy of the Abolitionists—we are now prepared to consider intelligently the question: How Congress can abolish slavery in the States legally and constitutionally at least according to the forms of law and the Constitution—which is all that the most lenient of our enemies will think it necessary to wait for. In the first place it may be answered—this dire calamity cannot be inflicted upon the South if she withdraw from the Union—whilst it can be, and inevitably will be, visited upon her, in all its horrors, if she continue connected with a Government which has both the will and the power to accomplish it."


...

"Abolition proper is founded on moral frenzy and religious fanaticism; and negating all law save that of a morbid imagination, all science save that of a diseased fancy, and all government save that of a prejudiced and infuriated mob, looks forward to the social and political equality of the negro with the white man, at whatever sacrifice of life and the industrial interests of the world, amidst rape, rapine, conflagration, robbery and murder."

...


"They moreover look forward with exultation and gratulation to the time, not very distant, when, through amendments to the Constitution constitutionally made, the slaveholding States themselves may be reached and controlled by Congress in the line of their real designs. As constructed and directed by Seward, their organization is political, and separate from religious fanaticism and moral frenzy; and so long as it remains political, is only potent for evil while the South shall continue in the Union."


...


"And to those who are so timorous lest the secession of one or more States of the South might provoke collision, it would be well to suggest the inquiry whether such collision would not arise more certainly, and just as soon, within the Union, from the necessity of defending our citizens against a law so ruinous as the one for abolishing slavery in our forts magazines and dockyards. Considered, then, in the light of a mere timid policy, nothing can be gained, whilst numberless advantages will be lost by postponing the time of vigorous resistance; especially as the question must be decided within a very few years, whether we shall secede and fight for our rights, or allow slavery to be abolished by an alteration of the Constitution."

...


"It is a fact," says the London Times, in reviewing the late work of Mr. Trollope, on the British West Indies,—"it is a fact that half the sugar estates and more than half the coffee plantations have gone back into a state of bush, and a great portion of those who are now growing canes in Jamaica are persons who have lately bought the estates for the value of the copper in the sugar boilers, and of the metal in the rum stills." Such is the enormous depreciation of real estate in the West Indies, by the emancipation of the slaves, and by substituting in the place of compulsory slave labor, the irregular, hired labor of the freed negro, which, from its uncertainty, is no labor at all suitable to the planter. What would your condition be with such laborers, if, in mid-valley of your summer work when the crop, and the grass too, were in vigorous growth, your hired, freed-negro-gang (your "equals" and "fellow-citizens," by the "grace" of law and the Abolitionists should throw their hoes upon their shoulders, and say to you that they would work no longer, except you trebled or quadrupled their wages? Why, the only wise thing which you could do, would be, at once to give up the crop, which perhaps would not pay the: expense. And so it would be at any other stage of its cultivation.

...

"But the abolition of slavery means, further, that the negro is not only to be made free, but equal also to his former master, in political and civil rights; and , as far as it can be done, in social privileges. The planter and his family are not only to be reduced to poverty and want, by the robbery of his property, but to complete the refinement of the indignity, they are to be degraded to the level of an inferior race, be jostled by them in their paths, and intruded upon, and insulted over by rude and vulgar upstarts. Who can describe the loathsomeness of such an intercourse;—the constrained intercourse between refinement reduced to poverty, and swaggering vulgarity suddenly elevated to a position which it is not prepared for? It has hereto fore resulted in a war between the races, and the extermination of one or the other; or it has become so intolerable, that expatriation has been preferred as an evil more easily to be borne."

Una vera vergogna.

[Christine]

[Gilbert]

veramente, mancano moltissime bandiere dalla lista, e fotografie di icone per un conservatore....

Ferrara cmq é un neocons, ateo, figlio di un ateo comunista.

[Andrea I Nemesi (POL)]

Questi due signori mal stanno l'uno con l'altro. Quindi voglio fare una domanda a Italianhawk. Come fai a conciliare il filoamericanismo alle simpatie sudiste? Sempre che tu abbia l'intenzione di farlo.

[Italianhawk83]

Questi due signori mal stanno l'uno con l'altro. Quindi voglio fare una domanda a Italianhawk. Come fai a conciliare il filoamericanismo alle simpatie sudiste? Sempre che tu abbia l'intenzione di farlo.

Come spesso succede si finisce off topic ignorando la trave per concentrarsi sulla - per di più fuorviante - pagliuzza.

Quindi:
1) Quale è la vostra opinione sul merito della mia denuncia?
2) Forse i frequentatori del mondo virtuale non si curano di quello reale. Già ho dovuto spendere fin troppe parole per giustificare l'evidentissimo legame tra tradizionalismo e antisabaudismo. Che lo debba fare pure per spiegare la scontata simpatia per il fronte sudista mi sembra eccessivo.

Ma per voialtri la storia conservatrice si ferma a Bush jr e alla Thatcher (che pure sono tra i miei miti)?

Il vandeismo-sudismo-insorgentismo-franchismo-pinochettismo-hoferismo (OLTRE all'occidentalismo-filogiudaismo, NON SOLO!) non è Italianhawk a sostenerlo ma Respinti, Cantoni, Introvigne, Mantovano, Pellicciari, Invernizzi e molti altri. Loro non devono spiegazioni. "Casualmente" ritengono questi filoni del tutto inseparabili e riconducibili ad un'unica prospettiva culturale: il combattimento per la difesa della Tradizione Cristiana.

Solo da queste parti si vede eccentricità o "eterodossia" quando si scava più a fondo e non ci si limita a parlare dell'oggi e dei soliti Bush e Blair. Ripeto: Kirk fa le capriole sottoterra...

Ah, quella "casualità" è figlia di una vita di studi...

[Andrea I Nemesi (POL)]

Come spesso succede si finisce off topic ignorando la trave per concentrarsi sulla - per di più fuorviante - pagliuzza.

Quindi:
1) Quale è la vostra opinione sul merito della mia denuncia?

La mia opinione è che stai distinguendo due fila del Conservatorismo odierno: un Conservatorismo evidente, "neocon", occidentalista fino quasi alla superficialità, e un Conservatorismo limitato a pochi, che si ricollega a tradizioni e a lotte ben fuori dal politically correct, e che suscitano non poche polemiche al giorno d'oggi.
In effetti sono perplesso anch'io. Forse distingui le personalità dagli Ideali, o più probabilmente dalla massa di crimini che essi hanno commesso? Su Franco e Pinochet gravano molte accuse, alcune delle quali è difficile smentire... Anche se sono pronto ad ammettere che non esiste Ideale che abbia causato morti, e probabilmente non esisterà mai (perfino il Cristianesimo l'ha fatto...).

2) Forse i frequentatori del mondo virtuale non si curano di quello reale. Già ho dovuto spendere fin troppe parole per giustificare l'evidentissimo legame tra tradizionalismo e antisabaudismo. Che lo debba fare pure per spiegare la scontata simpatia per il fronte sudista mi sembra eccessivo.

Scusa se m'intestardisco sulla mia "pagliuzza"... Capisco la tua simpatia per i Sudisti (c'è un po' anche da parte mia): ma come si concilia con l'americanismo? A quanto mi pare di capire, non si concilia e basta... Ma non è una contraddizione?

[B]Ma per voialtri la storia conservatrice si ferma a Bush jr e alla Thatcher (che pure sono tra i miei miti)?

Se si fermasse a queste due personalità sarebbe poca cosa (senza nulla togliere alla Thatcher, che per me vale più di Bush, e a Bush stesso).

Ah, quella "casualità" è figlia di una vita di studi...

"Casualità"?