Capo Teulada

[Torchitoriu]

Ma non raccontiamo cazzate!

Tanto per iniziare in Libia gli italiani sono rimasti fottuti dal fatto di non avere mezzi di trasporto...tanto che gli inglesi li hanno accerchiati e presi in trappola!

Ad El Alamein quei conigli degli Italiani come i folgorini si lanciavano conro i carri inglesi armati di bottiglie incendiare....quanti di quei poveri ragazzi sono rimasti schiacciati.
Gli Italiani erano ventimila, si pulivano il culo con la sabbia, si bevevano la piscia, pativano la dissenteria perpetua, mangiavano merda e affrontavano duecentomila inglesi che prima usavano gli 88...poi mandavano gli aerei...dopo i carri armati....e arrivavano loro!

Rommel diceva "l'esercito migliore sarebbe ufficiali tedeschi e soldati italiani"

In Russia agli alpini (che ne patirono di ogni ) anche il comando russo ha reso gli onori...ammettendo che a sconfiggere quei poveracci che si spostavano con i muli (i grandi mezzi) è stato il grande freddo!

In Yugoslavia la Sassari ha sbaragliato gli slavi che non sono certo dei popoli codardi!

Con questo non voglio certo fare elogi alla guerra o al fascismo...ma di merda c'è ne tirano addosso in tanti....almeno noi cerchiamo di non inventare altre puttanate!

Cosa???, dai non essere impreciso... non ricordi il tuo grande konduche Graziani, che pur di farsi una camionabile dalla cirenaica alla tripolitania, diede tutto il tempo agli inglesi di far sbarcare una intera brigata di 50 carri Matilda, oltre che 20000 uomini portati dalle colonie?
Se avesse attaccato subito, come prevedeva il tuo baldanzoso Balbo, certamente si sarebbe fermato nel sinai.


200000 inglesi? a Sollum??? ...???
Io pensavo fossero 30000 inglesi contro 80000 italioti CULICAGADOS.

Gli inglesi, non ebbero bisogno di svegliare il sonno degli italiani (al "sicuro" dietro un campo minato e coperto dalla artiglieria da campo) con gli obici da campo (non certo con pezzi da 88 aa, che oltretutto non possedevano... aa inglesi: 57/50; 78/55; 94; 114), ma pensarono bene di ricorrere ai 50 matilda (solo 9 furono sufficienti per chiudere l'accerchiamento) ed a una divisione indiana (la quarta mi pare...) da far passare nel già citato buco fra Sofafi e Nibeiwa.
Fu sufficiente una sola notte.
In tre giorni, gli inglesi fecero 40000 prigionieri e presero quasi 400 cannoni.
Il resto della storia fa ancor più pena.


La Folgore, ad El Alamein, non usava le molotov (usate invece a Stalingrado dai russi), quanto delle cariche anticarro, posizionate sullo scafo del carro, dopo aver atteso rannicchiati nelle buche sulla linea di avanzata inglese (fatto eroico, questo si). Ancora la folgore fu il miglior reparto italiota, addestrato per la conquista di Malta (altro colpo di genio strategico italiota, lasciarla in mano inglese ancora nelle prime ore di guerra...), e sprecato nel deserto, dal genio strategico dello stato maggiore.

beh, la Grecia non era la Jugoslavia... così come la Sassari non era la MOLISANA (mwwahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah a) ... mi riferisco all'ardore combattivo.

In russia poi... bah, i tedeschi non avevano il tuo stesso concetto della armata italiota e rumena... ancor meno dopo la prestazione sul fianco sinistro del fronte di Stalingrado. Del resto, a parte una epica carica di cavalleria (l'ultima della storia), diciamo che con il 75/13 da contraporre quale controcarro, al T34, era pura imbecillità.
: "La guerra non si fa, se non si ha la possibilità di vincerla con le proprie forze". Adolf Hitler


... hai ragione, non è necessario buttare merda sulla TUAitalia... più di quanta non se ne sia già rovesciata per conto suo.



Buon natale Lux.

[lux74vbr]

Cosa???, dai non essere impreciso... non ricordi il tuo grande konduche Graziani, che pur di farsi una camionabile dalla cirenaica alla tripolitania, diede tutto il tempo agli inglesi di far sbarcare una intera brigata di 50 carri Matilda, oltre che 20000 uomini portati dalle colonie?
Se avesse attaccato subito, come prevedeva il tuo baldanzoso Balbo, certamente si sarebbe fermato nel sinai.


200000 inglesi? a Sollum??? ...???
Io pensavo fossero 30000 inglesi contro 80000 italioti CULICAGADOS.

Gli inglesi, non ebbero bisogno di svegliare il sonno degli italiani (al "sicuro" dietro un campo minato e coperto dalla artiglieria da campo) con gli obici da campo (non certo con pezzi da 88 aa, che oltretutto non possedevano... aa inglesi: 57/50; 78/55; 94; 114), ma pensarono bene di ricorrere ai 50 matilda (solo 9 furono sufficienti per chiudere l'accerchiamento) ed a una divisione indiana (la quarta mi pare...) da far passare nel già citato buco fra Sofafi e Nibeiwa.
Fu sufficiente una sola notte.
In tre giorni, gli inglesi fecero 40000 prigionieri e presero quasi 400 cannoni.
Il resto della storia fa ancor più pena.


La Folgore, ad El Alamein, non usava le molotov (usate invece a Stalingrado dai russi), quanto delle cariche anticarro, posizionate sullo scafo del carro, dopo aver atteso rannicchiati nelle buche sulla linea di avanzata inglese (fatto eroico, questo si). Ancora la folgore fu il miglior reparto italiota, addestrato per la conquista di Malta (altro colpo di genio strategico italiota, lasciarla in mano inglese ancora nelle prime ore di guerra...), e sprecato nel deserto, dal genio strategico dello stato maggiore.

beh, la Grecia non era la Jugoslavia... così come la Sassari non era la MOLISANA (mwwahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah a) ... mi riferisco all'ardore combattivo.

In russia poi... bah, i tedeschi non avevano il tuo stesso concetto della armata italiota e rumena... ancor meno dopo la prestazione sul fianco sinistro del fronte di Stalingrado. Del resto, a parte una epica carica di cavalleria (l'ultima della storia), diciamo che con il 75/13 da contraporre quale controcarro, al T34, era pura imbecillità.
: "La guerra non si fa, se non si ha la possibilità di vincerla con le proprie forze". Adolf Hitler


... hai ragione, non è necessario buttare merda sulla TUAitalia... più di quanta non se ne sia già rovesciata per conto suo.



Buon natale Lux.

Il generale Graziani, che come tu stesso mi par di capire non sai, aveva sconsigliato a Mussolini l'attacco proprio perchè gli italiani non disponevano di mezzi di trasporto, tanto appunto che la marcia avveniva a piedi, non in un prato di fiori ma nel deserto....
NOn diciamo cazzate!
Altro che Sinai....sabbie mobili e sete!

In Egitto gli Italiani erano ventimila e gli inglesi erano duecentomila....ci sono un casino di libri in giro su El Alamein...abbi la pena di leggerne uno!

La Folgore attaccava i carri bruciandoli con le taniche di benzina....guarda ho avuto l'onore di conoscere addirittura alcuni reduci di quella battaglia...fammi la cortesia....lascia perdere Topolino...

Cosa c'entra la Grecia....la Sassari ha combattuto in Jugoslavia!

In Russia appunto gli Alpini sono stati mandati senza armi, rifornimenti e nonostante tutto hanno combattuto fino alla disperazione...
I tedeschi hanno combattuto da ganzi fino a che gli arrivavano rifornimenti a volontà....dopo se la sono battuta alla stessa velocità con il quale avevano attaccato!

La frase di Adolfino è giusta....infatti anche lui ci ha rimesso le penne!

A leggere certe tue affermazioni si può capire benissimo il motivo che un certo Luigi Durand de La Penne ha ricevuto le onoreficenze prima dal nemico che dai propri connazionali!

Buon Natale anche a te! Viva l'Italia!

[Torchitoriu]

A Graziani furono concesse ampie richieste. Ma forse tu non sai che la fanteria serve solo per far la guardia ai comandi e agli snodi vitali, dopo l'occupazione. Il reparto meccanizzato, si muove con 26 gg di autonomia (allora almeno). Magari, forse, il tuo caro mediocre e tentennante comandante, non era all'altezza dei Von Manstein, di Zukov, di O'Conneri e di tanti altri, per quanto concerne la guerra di movimento.

In Egitto gli Italiani erano ventimila e gli inglesi erano duecentomila....ci sono un casino di libri in giro su El Alamein...abbi la pena di leggerne uno!

Sollum Lux, non El Alamein...

Sollum... estate - autunno 1940

El Alamein... estate 1941 (non scordare i Pzkfw III e IV, oltre al famigerato pezzo da 88 e quello da 57 dell'Afrika Korps)

Tambene c'aeres lessu nessi at topolino...

La Folgore attaccava i carri bruciandoli con le taniche di benzina....guarda ho avuto l'onore di conoscere addirittura alcuni reduci di quella battaglia...fammi la cortesia....lascia perdere Topolino...

Certo... occasionalmente si sono messe le cariche persino sui rulli, ma non era usuale, tanto meno poi, usare benzina quando non arrivava nemmeno acqua. Ti informo che i tuoi eroi erano spesso costretti a comprare l'acqua dei radiatori dai carristi tedeschi.

In ogni caso la folgore fu sacrificata per permettere ai tedeschi di salvare i propri reparti di fanteria meccanizzata.

Avventati, incapaci e pure inculati (OPS!!!).

osa c'entra la Grecia....la Sassari ha combattuto in Jugoslavia!

emmo Lux, emmo la sassari ha combattuto in Jugoslavia... come del resto la MOLISANA.

... ahhhh forse non conosci il reparto più deriso dell'esercito più beffeggiato dagli urali al giappone, passando per l'europa ed il medio oriente... l'esercito in questione è quello maccheronico, ovviamente.

n Russia appunto gli Alpini sono stati mandati senza armi, rifornimenti e nonostante tutto hanno combattuto fino alla disperazione...

Disperati si... affamati pure... stremati dal freddo, anche... ma combattenti, lascia perdere.

Ti informo che i russi fiancheggiavano la ritirata italiana, senza chiudere il cerchio solo perchè avevano ben altri obbiettivi da raggiungere, per chiudere la 6a armata di Paulus.

A leggere certe tue affermazioni si può capire benissimo il motivo che un certo Luigi Durand de La Penne ha ricevuto le onoreficenze prima dal nemico che dai propri connazionali!

L'avventura dello Scirè, e l'operazione GA 3, è stata la più grande vittoria ottenuta dagli italioti nel conflitto, (con soli 6 uomini, 3 maiali lenta corsa, poche cariche esplosive, fecero saltare più di 70000 tonnellate di naviglio nemico), ma ancora una volta i tuoi geniacci di mangiaspaghetti, se la sono fottuta per un errore di valutazione sulle immagini della ricognizione aerea, per non parlare delle sciagurate informative del SIM a supermarina.
Bene vedo che ti rendi conto da te, di quanto siano ingrati ed infami i tuoi italioti... Noi Sardi ne sapiamo qualcosa!

La frase di Adolfino è giusta....infatti anche lui ci ha rimesso le penne!

la guerra hitler, la poteva vincere. Ancora una volta i tedeschi scaricarono la colpa sulla missione italiota in grecia... guarda caso.

Non ti sto a spiegare il perché e per come, ma ti assicuro che la guerra, la germania, l'avrebbe potuta vincere. La tua italia NO.

I tedeschi hanno combattuto da ganzi fino a che gli arrivavano rifornimenti a volontà....dopo se la sono battuta alla stessa velocità con il quale avevano attaccato!

Magari per loro, che se la fossero battuta, come chiedevano tutti i generali dello stato maggiore tedesco, la guerra sarebbe durata molto più a lungo. Tutti concordano che l'ordine di hitler di resistere sul posto ad ogni costo, sia stata una grossa disgrazia.

Se ti interessa l'argomento ti potrei suggerire un paio di testi in proposito, di Liddell Hart, il Clausewitz del '900... scrivi un pvt, e te li fornirò senza problemi... MA evitati queste uscite da "disinformato".

La tua impreparazione in questi eventi, è la stessa che ti impedisce di capire la vera natura dell'occupazione politica, economica e militare, nella quale versa la mia patria... SA SARDIGNA.

[lux74vbr]

A Graziani furono concesse ampie richieste. Ma forse tu non sai che la fanteria serve solo per far la guardia ai comandi e agli snodi vitali, dopo l'occupazione. Il reparto meccanizzato, si muove con 26 gg di autonomia (allora almeno). Magari, forse, il tuo caro mediocre e tentennante comandante, non era all'altezza dei Von Manstein, di Zukov, di O'Conneri e di tanti altri, per quanto concerne la guerra di movimento.

Sollum Lux, non El Alamein...


Sollum... estate - autunno 1940


El Alamein... estate 1941 (non scordare i Pzkfw III e IV, oltre al famigerato pezzo da 88 e quello da 57 dell'Afrika Korps)


Tambene c'aeres lessu nessi at topolino...

Certo... occasionalmente si sono messe le cariche persino sui rulli, ma non era usuale, tanto meno poi, usare benzina quando non arrivava nemmeno acqua. Ti informo che i tuoi eroi erano spesso costretti a comprare l'acqua dei radiatori dai carristi tedeschi.

In ogni caso la folgore fu sacrificata per permettere ai tedeschi di salvare i propri reparti di fanteria meccanizzata.


Avventati, incapaci e pure inculati (OPS!!!).

emmo Lux, emmo la sassari ha combattuto in Jugoslavia... come del resto la MOLISANA.

... ahhhh forse non conosci il reparto più deriso dell'esercito più beffeggiato dagli urali al giappone, passando per l'europa ed il medio oriente... l'esercito in questione è quello maccheronico, ovviamente.

Disperati si... affamati pure... stremati dal freddo, anche... ma combattenti, lascia perdere.

Ti informo che i russi fiancheggiavano la ritirata italiana, senza chiudere il cerchio solo perchè avevano ben altri obbiettivi da raggiungere, per chiudere la 6a armata di Paulus.

L'avventura dello Scirè, e l'operazione GA 3, è stata la più grande vittoria ottenuta dagli italioti nel conflitto, (con soli 6 uomini, 3 maiali lenta corsa, poche cariche esplosive, fecero saltare più di 70000 tonnellate di naviglio nemico), ma ancora una volta i tuoi geniacci di mangiaspaghetti, se la sono fottuta per un errore di valutazione sulle immagini della ricognizione aerea, per non parlare delle sciagurate informative del SIM a supermarina.

Bene vedo che ti rendi conto da te, di quanto siano ingrati ed infami i tuoi italioti... Noi Sardi ne sapiamo qualcosa!

la guerra hitler, la poteva vincere. Ancora una volta i tedeschi scaricarono la colpa sulla missione italiota in grecia... guarda caso.

Non ti sto a spiegare il perché e per come, ma ti assicuro che la guerra, la germania, l'avrebbe potuta vincere. La tua italia NO.

Magari per loro, che se la fossero battuta, come chiedevano tutti i generali dello stato maggiore tedesco, la guerra sarebbe durata molto più a lungo. Tutti concordano che l'ordine di hitler di resistere sul posto ad ogni costo, sia stata una grossa disgrazia.

Se ti interessa l'argomento ti potrei suggerire un paio di testi in proposito, di Liddell Hart, il Clausewitz del '900... scrivi un pvt, e te li fornirò senza problemi... MA evitati queste uscite da "disinformato".


La tua impreparazione in questi eventi, è la stessa che ti impedisce di capire la vera natura dell'occupazione politica, economica e militare, nella quale versa la mia patria... SA SARDIGNA.

Già che parli di tradimenti inizia te a non tradire la memoria dei caduti!

Il generale Graziani, ritenuto in Italia e non solo, l'unico ufficiale italiano dotato di capacità strategiche aveva rinviato l'attacco agli inglesi proprio per il fatto di essere a conoscenza di non avere mezzi a disposizione per sostenere un confronto militare!
E tra l'altro riteneva ingiusto mandare al massacro tanti soldati in un confronto impari, altro che guerra di movimento se te la devi fare a piedi e devi pure costruirti le strade nel frattempo!
Se poi questi ritardi hanno permesso un maggior lasso di tempo agli inglesi per organizzarsi...
La guerra di movimento ti ricordo tra l'altro è tattica inventata da Rommel durante la prima guerra mondiale proprio contro gli italiani!

Ancora con Sollum....la battaglia di El Alamein è datata 1942...per essere precisi le battaglie decisive si svolgeranno nell'ottobre!
Leggiti un libricino a caso "Alamein"di Dominioni...magari ti schiarisci le idee.
Tre anni fà tra l'altro hanno fatto un bel film "EL Alamein - la linea del fuoco"...abbastanza rappresentativo e chiarificativo!

Tu e la maiala della molisana.....faccio presente che in Grecia ha combattuto anche la Julia e la Pinerolo per esempio...tra l'altro ricordo che i greci erano foraggiati dagli inglesi...senza per questo ridimensionare il loro giusto valore!
Sò benissimo che il tuo Fhurer era incazzato con Mussolini perchè la strampalata guerra greca tardava e complicava l'attacco ai russi.....anche se più storici ritengono che quella di attaccare i greci fosse una mossa dettata dai famosi accordi segreti con Churchill!

Quello che hanno compiuto gli alpini in Russia è stato elogiato addirittura dagli stessi russi...adesso ne arrivi tu con i tuoi editori Walt Disney.

La sconfitta italiana era inevitabile non per la mancanza di coraggio degli italiani ma per la totale mancanza di mezzi, di carburante, di materie prime!

Ricordo a Torchi che buona parte dei soldati italiani era dotato di un fucile modificato del 1891....gli ascari additittura vantavano i moschetti del 1880!

I nostri carri armati chiamati scatole di sardine in ferro saldato combattevano i carri inglesi in acciaio che non venivano neanche scalfiti dagli ariete....buona parte dei nostri carristi fece la sua parte fino in fondo...morendo!

La nostra marina che in teoria era l'unica arma ben attrezzata aveva l'handicap di non avere i radar che gentilmente Marconi ha regalato agli Alleati
e tra l'altro non era addestrata per combattimenti simultanei con l'aviazione e in particolare in notturna!
In una battaglia gli aerei italiani attaccano e affondano per errore navi italiane!

I nostri aerei Fiat erano delle merdine in confronto ai spitfire o ai stutkas!

Non si poteva chiedere a un soldato di combattere con ardore senza dargli da mangiare e bere decentemente e fornirgli le armi per affrontare alla pari un nemico che con tutto il rispetto era l'esercito più forte esistente!

[Torchitoriu]

chiaro che intendessi 1942, come di evince dalla citazione delle armi fatte.
Resta il fatto che tu continui a non conoscere sollum (dove combatterono i tuoi eroi per conto proprio) e mi stressi con El Alamein (dove combatterono da supporto alle armi tedesche).

Micca solo gli italiani, hanno combattuto in condizioni di inferiorità... La stessa cosa è accorsa ai tedeschi in francia... in russia. Eppure hanno sempre sopperito.
Le più grandi vittorie tedesche nel deserto africano, furono dovute proprio al 88 aa e al 57 anticarro. Sin dal primo istante ti ho citato questa soluzione tattica... e tu non conoscendola, te ne rifuggi in discorsi vaghi e retorici.
Detto questo, vero quanto vuoi della inferiorità tecnica dei carri veloci 33/35 (le tue scatole di sardine), lo stesso non si può dire (durante il 1940-1941) dei carri 11/39, MA renditi conto che il confronto con il JS 1 e 2 non fu meno traumatico per i tedeschi. Del resto i matilda erano lenti e pieni di pecche, dai cingoli al motore. Erano lenti, e questo li faceva ottimo bersaglio per pezzi con elevata velocità iniziale, come i pezzi aa quali appunto il 90/53 (solo nel 1942 questi pezzi arrivarono ad essere montati sullo scafo di un 14/41).
Percui se i tuoi italioti non erano capaci di supplire alle manchevolezze tecniche (dovute a precise scelte fatte dai fascisti tuoi eroi), non me ne uscire con i discorsi circa il modello 91.

La guerra di movimento, se proprio vogliamo essere pignoli, la inventò Napoleone, ma, questa non aveva niente a che vedere con la guerra di movimento meccanizzata... Ben altra cosa. Guderian, ne fu il realizzatore pratico, anche se egli si ispirò a degli studi fatti in inghilterra, dove furono fatti i primi studi circa l'uso del carro come forza autonoma, alla quale la fanteria avrebbe dovuto fornire semplice supporto nella prima fase di apertura dei cunei e copertura nei fianchi. Von Manstein ne fu il più grande stratega. (Ad onor del vero Tukacevski, sarebbe stato superiore a tutti... ma sa storia non si fa con i se...)

L'aviazione... lo Junker 87 "stuka", fu un bombardiere di picchiata (appogio tattico, diremo oggi), ossia il santo protettore delle armi corazzate di terra. Percui lo stuka stava al Breda Ba 88, e non al fiat (ma fiat cosa poi... modelli, versioni, tecniche, non chiacchere da terrone italiota sbruffone e arrogante). INTENDEVI IL FIAT G 50, OPPURE IL CR 42 O IL CR 32, O RS 14??????. ... BOH?!?!!!.

Lo Spitfire, lo dovresti confrontare con il Me 109, e Me110.
In ogni caso, sul fronte libico agli arbori del conflitto, le migliori ali inglesi erano gli Hurricane. Nel 1940, i mezzi italiani non ne erano inferiori, ma, essendo concentrati in poche piste, erano facile bersaglio di attacchi notturni (in uno di questi fu ucciso il vostro Balbo... Ucciso... ). In generale i tuoi, erano bersagli statici, mentre O'Conneri era un bersaglio in perenne movimento.

La Marina non disponeva di una portaerei... e la scelta fu dovuta al tuo caro duce... "l'Italia è una portaerei protesa sul mediterraneo".
Le tecniche di ingaggio, erano vili e codarde, tanto che gli inglesi vi bastonarono sempre e ovunque, all'infuori della battaglia di Mezzo Giugno (1942), dovuta alla "spregiudicatezza" di Alberto Da Zara.

Non fu occupata Malta, nei primi istanti di guerra, quando tutti gli stati maggiori del mondo, davano la mossa per scontata. Persino gli inglesi portarono via tutto, all'infuori di qualche cannone da parata, 2 vecchi biplani da ricognizione (uno non funzionante) ed un pugno di ufficiali.
DA QUESTO FATTORE, BASILARE, DERIVARONO TUTTE LE VOSTRE BUFFONATE IN TERRA LIBICA.



Prendere coscienza degli errori del passato, significa onorare i vivi, proteggendoli dalle disgrazie accorse ai morti. Altra differenza fra italioti e Sardi.

MAI PARLATO DI TRADIMENTI... CASOMAI DI CIALTRONERIA, PRESSAPOCHISMO E CORRUZIONE.

Per quanto concerne certa cultura revisionista... i recenti fatti di nassirja e dei 4 elicotteristi accozzati e vigliacchi (renitenti al combattimento), sono l'indice che l'italia è rimasta l'italia di sempre, dal medioevo ad oggi. Siete, a ragione, gli zimbelli dell'occidente.

[Torchitoriu]

Il generale Graziani, ritenuto in Italia e non solo, l'unico ufficiale italiano dotato di capacità strategiche aveva rinviato l'attacco agli inglesi proprio per il fatto di essere a conoscenza di non avere mezzi a disposizione per sostenere un confronto militare!

... TI COMMENTI DA SOLO!

[lux74vbr]

chiaro che intendessi 1942, come di evince dalla citazione delle armi fatte.
Resta il fatto che tu continui a non conoscere sollum (dove combatterono i tuoi eroi per conto proprio) e mi stressi con El Alamein (dove combatterono da supporto alle armi tedesche).

.

Siccome ti sei inserito in un discorso tra me e un altro forumista dove parlavo di El Alamein e mi vieni a citare o rispondere con Sollum quindi un fatto accaduto due anni prima...sei stressato da solo...abbi almeno la compiacenza di leggere ciò a cui rispondi!

[lux74vbr]

Micca solo gli italiani, hanno combattuto in condizioni di inferiorità... La stessa cosa è accorsa ai tedeschi in francia... in russia. Eppure hanno sempre sopperito.
Le più grandi vittorie tedesche nel deserto africano, furono dovute proprio al 88 aa e al 57 anticarro. Sin dal primo istante ti ho citato questa soluzione tattica... e tu non conoscendola, te ne rifuggi in discorsi vaghi e retorici.
Detto questo, vero quanto vuoi della inferiorità tecnica dei carri veloci 33/35 (le tue scatole di sardine), lo stesso non si può dire (durante il 1940-1941) dei carri 11/39, MA renditi conto che il confronto con il JS 1 e 2 non fu meno traumatico per i tedeschi. Del resto i matilda erano lenti e pieni di pecche, dai cingoli al motore. Erano lenti, e questo li faceva ottimo bersaglio per pezzi con elevata velocità iniziale, come i pezzi aa quali appunto il 90/53 (solo nel 1942 questi pezzi arrivarono ad essere montati sullo scafo di un 14/41).

Il bello è che gli italiani hanno combattuto tutta la guerra in inferiorità tecnologica....a differenza della prima guerra,tutti gli esperti lo dicono, la seconda guerra è stata sopratutto un confronto tecnologico!

Ma vedi come sei ignorante mi vai a citare i carri 11/39 che facevano cagare dal ridere...che tra l'altro vengono prodotti in pochi esemplari ed erano carri bullonati che non facevano nenche cara cara ai matilda o ai Valentina!
Per avere dei carri semidecenti bisogna aspettare al 1941 con gli 13/40....
anche se per avere un carro armato degno di tale nome dobbiamo aspettare il 1942 con il 15/42 anch'esso non privo di difetti....nel frattempo avevamo perso la guerra e tra l'altro la tecnologia alleata aveva già reso obsoleti i sopra citati carri!

[lux74vbr]

L'aviazione... lo Junker 87 "stuka", fu un bombardiere di picchiata (appogio tattico, diremo oggi), ossia il santo protettore delle armi corazzate di terra. Percui lo stuka stava al Breda Ba 88, e non al fiat (ma fiat cosa poi... modelli, versioni, tecniche, non chiacchere da terrone italiota sbruffone e arrogante). INTENDEVI IL FIAT G 50, OPPURE IL CR 42 O IL CR 32, O RS 14??????. ... BOH?!?!!!.

Lo Spitfire, lo dovresti confrontare con il Me 109, e Me110.
In ogni caso, sul fronte libico agli arbori del conflitto, le migliori ali inglesi erano gli Hurricane. Nel 1940, i mezzi italiani non ne erano inferiori, ma, essendo concentrati in poche piste, erano facile bersaglio di attacchi notturni (in uno di questi fu ucciso il vostro Balbo... Ucciso... ). In generale i tuoi, erano bersagli statici, mentre O'Conneri era un bersaglio in perenne movimento.

.

Se ti vedesse e leggesse il Gorrini una scarica di calci in culo non te la leva nessuno...
Su più di cinquemila pezzi l'Italia poteva contare solo 700 aerei decenti che potevano volare solo in condizioni di bel tempo.
l'unico aereo che poteva tenere testa agli hurricane o gli spitfire era probabilmente il fiat macchi 205...tutti gli altri facevano sorridere gli alleti in quanto antiquati e disperare i tedeschi!
il G50 viene prodotto nel 43 ed aveva poca autonomia...il cr42 faceva pena...
Ti sei infarcito di sigle senza conoscerne lil significato EXTRACOMUNITARIO!

[lux74vbr]

La Marina non disponeva di una portaerei... e la scelta fu dovuta al tuo caro duce... "l'Italia è una portaerei protesa sul mediterraneo".
Le tecniche di ingaggio, erano vili e codarde, tanto che gli inglesi vi bastonarono sempre e ovunque, all'infuori della battaglia di Mezzo Giugno (1942), dovuta alla "spregiudicatezza" di Alberto Da Zara.

Non fu occupata Malta, nei primi istanti di guerra, quando tutti gli stati maggiori del mondo, davano la mossa per scontata. Persino gli inglesi portarono via tutto, all'infuori di qualche cannone da parata, 2 vecchi biplani da ricognizione (uno non funzionante) ed un pugno di ufficiali.
DA QUESTO FATTORE, BASILARE, DERIVARONO TUTTE LE VOSTRE BUFFONATE IN TERRA LIBICA.



Prendere coscienza degli errori del passato, significa onorare i vivi, proteggendoli dalle disgrazie accorse ai morti. Altra differenza fra italioti e Sardi.

MAI PARLATO DI TRADIMENTI... CASOMAI DI CIALTRONERIA, PRESSAPOCHISMO E CORRUZIONE.

Per quanto concerne certa cultura revisionista... i recenti fatti di nassirja e dei 4 elicotteristi accozzati e vigliacchi (renitenti al combattimento), sono l'indice che l'italia è rimasta l'italia di sempre, dal medioevo ad oggi. Siete, a ragione, gli zimbelli dell'occidente.

Appunto...ti contraddici da solo e non te ne accorgi!

La Marina come ti ho ricordato prima mancava di radar e di addestramento simultaneo con l'aviazione...infatti per gli aerei diventava estenuante e dispendioso arrivare da terraferma al punto di confronto e per di più risultava difficile distinguere le navi nemiche da quelle amiche!
E infatti come tu citavi prima la soluzione sarebbero state le portaerei che lo stato maggiore non costruì...il resto lo sappiamo.

Per riassumere caro il mio statista da risiko il problema italiano è che per affrontare la guerra come Mussolini e lo stato maggiore sapeva necessitavano almeno cinque anni per dotare di giuste armi e giusto addestramento tutte le tre Armi....

Gli ufficiali, a parte il tuo deriso Graziani, avevano una preparazione tattico strategica di scuola ottocentesca buona per una guerra di trincea forse....

Buona parte delle risorse erano state impegnate nelle due guerre etiopico/spagnola, ti faccio presente che a un certo punto della guerra si fondevano anche i cancelli della abitazioni civili per reperire ferro!
Quella guerra non era mai stata prevista dal comando italiano!

La risposta te la dà l'atteggiamento di Franco che per dare il suo contributo militare prima si premunì di fare richieste di equipaggiamenti ad Hitler...che sdegnato lo mandò a quel paese!
Infatti il dittatore spagnolo si guardò bene di concedere il suo sostegno....se dobbiamo seguire i tuoi ragionamenti Torchituccio caro anche gli amici di madrid sono dei codardi di primo ordine!