Partito Democratico

[LucaBI]

il campo di scontro tra ds e margherita sono e saranno sempre i temi etici, perchè dal punto di vista sociale economico e giuridico non penso ci siano particolari problemi...
La margherita è ancora troppo legata alla chiesa...

non è poco...i temi etici influenzano pure quella che è l'economia,l'istruzione,la sanità....

[Ninja_Kamui]

OK è evidente che in Europa sia la famiglia socialista che quella popolare (a cui comunque la margherita fa riferimento visto che l'80% è popolare) sono centrali...sia il PP spagnolo che il PSOE hanno % elevatissime,la SPD e la CDU insieme raccolgono il 70%....solo l'Italia ha sta situazione del cazzo con partiti del 17-25% che vengono considerati grandi....

Non ti fare ingannare dalle apparenze: sono contenitori che racchiudono partiti diversissimi tra loro, come la CDU tedesca e i tories inglesi. Nel Pse ci sono il labour party pro guerra in Iraq e la Spd contraria; partiti con una base socialdemocratica classica, e partiti come il Labour che è sostanzialmente neoliberale. E partiti spaccati al loro interno.
In realtà, questo è secondo me il grande dibattito : la sufficienza delle attuali culture politiche.
Insomma, liberalismo, socialismo e anche cattolicesimo democratico sono culture nate nell' 800 (il liberalismo anche prima a dire il vero). Possibile che abbiano ancora senso e validità? O la politica si sta radicalizzando fra progressisti e conservatori, al di là delle distinzioni nominalistiche?

[LucaBI]

Non ti fare ingannare dalle apparenze: sono contenitori che racchiudono partiti diversissimi tra loro, come la CDU tedesca e i tories inglesi. Nel Pse ci sono il labour party pro guerra in Iraq e la Spd contraria; partiti con una base socialdemocratica classica, e partiti come il Labour che è sostanzialmente neoliberale. E partiti spaccati al loro interno.
In realtà, questo è secondo me il grande dibattito : la sufficienza delle attuali culture politiche.

si ma a parte il labour,che comunque si riconosce nel PSE,gli altri sono partiti socialisti/socialdemocratici classici...è chiaro che c sono differenze tra partiti di stati diversi ma una cosa come il PD in europa non la si trova da nessuna parte

[ebok85]

non è poco...i temi etici influenzano pure quella che è l'economia,l'istruzione,la sanità....

a infatti è per quello che ho aperto il topic...non so quanto abbia senso questa fusione con differenze così marcate...

[LucaBI]

a infatti è per quello che ho aperto il topic...non so quanto abbia senso questa fusione con differenze così marcate...

appunto....se almeno nel PD c entrano pure altre forze s riduce la frammentazione ma se è solo un ds+dl è una bella merda...

[ebok85]

appunto....se almeno nel PD c entrano pure altre forze s riduce la frammentazione ma se è solo un ds+dl è una bella merda...

che altri partiti dovrebbero entrare ancora???io al massimo accetterei la rosa nel pugno e l'italia dei valori...

[LucaBI]

che altri partiti dovrebbero entrare ancora???io al massimo accetterei la rosa nel pugno e l'italia dei valori...

l'ho meesso nell'altro 3d....

visto che non si farà un PD con delle basi condivise tanto vale infilarci oltre a DS e Margherita pure lo SDI,I socialisti,PSDI e frammenti socialisti vari,IDV,Rep.Europei,movimenti autonomisti locali e liste civiche di csx....

[lupoDL]

socialismo morto e sepolto??
vaglielo a dire alla royal o a zapatero e soprattutto a quelli che gli hanno votati....

avete perso un terzo dei vostri voti in 5 anni, o venite nel pse o sparirete per sempre nell'arco di 10 anni

Ah sì? E mi sai dire dove stanno praticando il socialismo Zapatero e la Segolène Royal? Con quali fondi reggono il welfare state?
Non si può affrontare una discussione seria con uno che è intriso di ideologia. Capisco la difesa dello steccato, ma la verità è che l'unico partito che non ha alternativa siete voi. A noi resta sempre un bel centro moderato, in modo tale da farvi restare all'opposizione per altri 50 anni.

[lupoDL]

Da un punto di vista puramente politico (e quindi al di là delle mie personali convinzioni) , la questione mi sembra piuttosto semplice.
Ovvero, il partito democratico ha un senso se si avverte una radicale insufficienza delle tradizionali culture politiche.

Quindi:

1) Il liberalismo è ancora in grado di dare risposte concrete ai problemi della nostra società?
2) Può farlo il socialismo?
3) Può farlo il cattolicesimo democratico

Se, ovviamente, si ritiene che nessuna di queste tradizionali culture politiche è in grado di spiegare la complessità del reale, allora il partito democratico ha un senso, perchè appare necessario trarre nuova linfa dalla combinazione delle precedenti culture per approdare a qualcosa di nuovo.
Viceversa se si ritene, ad esempio, che il socialismo ha saputo rinnovarsi e può fronteggiare le sfide del presente, non vi è alcun bisogno del partito democratico.
Come si vede, è questione di metodo.

Molto bene, O Nami. Questa è un'ottima riflessione.
Personalmente, propendo per la costruzione di una nuova identità politica.

[Ninja_Kamui]

Purtroppo, Lupo, nessuno mi ha ancora risposto nel merito. Soprattutto, vorrie capire esattamente i contorni di questo "socialismo". Forse servirebbe un'analisi storica.