Proposta di Legge Cost.

[Ronnie]

Ricordo a chi ha sposato tutti i miei commenti su questo thread..

http://forum.politicainrete.net/tran...tuzionale.html


che sono Senatore di PIR, cho ho il diritto istituzionale di dire la mia opinione nel merito in quanto fra le altre cose ho anche la facoltà di approvarle o meno al Senato le riforme costituzionali..


Cmq sulla faccenda chiederò un parere alla amministrazione






Veniamo al merito dunque..




Preferisco la versione originale.

E' meno macchinosa.

Più chiara.

E inoltre richiede i 2/3 di quorum per approvare una modifica costituzionale, quindi garantisce che ogni modifica sia il più condivisa possibile da parte di tutti i giocatori.

Infatti a mio avviso la costituzione andrebbe modificata solo e soltanto con la pià ampia concordia possibile fra tutti i partiti, in quanto essa rappresenta " le regole del gioco" e le regole quando si cambiano vanno cambiate tutti insieme.

Quindi no a stratagemmi o sotterfugi per riuscire a scardinare la costituzione con un numero non sufficentamente rappresentativo di tutto il forum.

Anzitutto la mia proposta non è affatto più macchinosa della tua perchè

- riduce le firme da prendere
- riduce il quorum
- riduce i passaggi da fare

e però mantiene fermo il potere di veto del senato e comunque lascia un quorum di 3/5 che è lo stesso che si è usato per 3 anni sulla vecchia camera senza che nessuno chiedesse di alzarlo

in secondo luogo ti ho segnalato per contestazione

[C@scista]

Anzitutto la mia proposta non è affatto più macchinosa della tua perchè

- riduce le firme da prendere
- riduce il quorum
- riduce i passaggi da fare

e però mantiene fermo il potere di veto del senato e comunque lascia un quorum di 3/5 che è lo stesso che si è usato per 3 anni sulla vecchia camera senza che nessuno chiedesse di alzarlo

in secondo luogo ti ho segnalato per contestazione

Tutto sommato quella di Ronnie mi sembra una proposta ragionevole che lascia inalterato nella sostanza il bicameralismo (il senato continua a poter dire la sua nelle modfiche della costituzione) ma riduce le eccessive rigidità (lascindo peraltro sempre una maggioranza molto alta per poterl cambiare la costituzione) che rendono altrimenti intoccabile il testo costituzionale.
Proporro ai miei amici del PCf di appoggiare questo disegno dilegge alla camera tanto

[Ronnie]

Tutto sommato quella di Ronnie mi sembra una proposta ragionevole che lascia inalterato nella sostanza il bicameralismo (il senato continua a poter dire la sua nelle modfiche della costituzione) ma riduce le eccessive rigidità (lascindo peraltro sempre una maggioranza molto alta per poterl cambiare la costituzione) che rendono altrimenti intoccabile il testo costituzionale.
Proporro ai miei amici del PCf di appoggiare questo disegno dilegge alla camera tanto

ringrazio per l'appoggio e sono aperto a miglioramenti

tra l'altro hai colto proprio lo spirito del testo: decidere più efficientemente

per dire: anche se non si rivedessero i 2/3 in 3/5 il meccanismo delle opposizioni entro 48 ore sarebbe comunque da inserire, per evitare il passaggio assurdo della doppia seduta obbligata

se non serve la seconda ci si ferma ad una

[Supermario]

L' attuale testo costituzionale è questo:

Art. 69
La Costituzione potrà essere modificata attraverso disegni di legge di modifica costituzionale, presentati, alla Camera, dal Governo o dai Deputati stessi, nei modi e nelle forme previste dalla legge e dal regolamento interno alla stessa Camera.

Art. 70
Ogni disegno di legge di modifica costituzionale, compresi quelli del governo, per essere legittimamente presentato, necessita della firma di almeno 6 Deputati.

Art. 71
I disegni di legge di modifica costituzionale approvati dalla Camera hanno bisogno di una seconda approvazione al Senato.
Il Senato può solo approvare e respingere ma non può emendare.
Nel caso che un disegno di legge di modifica costituzionale venga respinto dal Senato, esso tornerà alla Camera dove si potranno approvare nuove modifiche al testo già approvato e quindi eventualmente rinviarlo al Senato per l' approvazione definitiva.

Art. 72
Le deliberazioni di ciascuna Camera e del Parlamento riguardanti disegni di legge di modifica costituzionale non sono valide se non è presente la maggioranza dei loro componenti e se non sono adottate a maggioranza speciale dei 2/3 dei presenti.

Tutti possono tranquillamente notare che è meno macchinosa della tua proposta e che impone dei passaggi di alto livello che limitaranno in futuro i tentativi truffaldini e i sotterfugi per scardinare la costituzione.


Il piano di Ronnie è bene evidente, colpire la costituzione nel cuore, ovvero le leggi che regolamentano il sistema per cambiarla.

Una volta scardinata questa barriera difensiva, composta da un voto obbligatorio della Camera e di un voto obbligatori o del Senato con un quorum di 2/3, poi avrai modo in futuro di estendere le tue ulteriori modifiche maligne come un tumore sul resto della costituzione e della legge elettorale.



Per lo stesso motivo vuoi trasformare la legge elettorale da costituzionale in ordinaria.

In modo da abbassare le difese immunitarie, e cambiarla in modo per te più semplice, naturalmente a tuo vantaggio.

No caro mio.. anche la legge elettorale se si cambia.. si cambia tutti insieme.. con un quorum di 2/3... e non a colpi di maggioranza semplice...



Pertanto invito tutte le forze politiche e non sono quelle di UPP e LILLA, a respingere in toto questa proposta costituzionale.



Fate in modo di non far modificare da Ronnie la legge che regolamenta le modifiche costituzionali !!

Fate in modo che Ronnie non riesca a far diventare legge ordinaria la legge elettorale !!

Perche se non lo farete Ronnie troverà il modo di rovinare il gioco e di plasmarlo alla sua insana concezione di dominio sugli altri !!

Fatemi e fatevi questo favore !


Grazie


Senatore Supermario

[Daniele]

A mio modesto giudizio, non sembra così grama la proposta di Ronnie, sicuramente come Lilla ne discuteremo alla prossima direzione per prendere una posizione chiara in merito

[Ronnie]

Segnalato all'amministrazione anche per reposting di un post che la moderazione ti aveva spostato in un altro 3d.

il #7 infatti è copia dei post sul 3d di commenti

[Ronnie]

A mio modesto giudizio, non sembra così grama la proposta di Ronnie, sicuramente come Lilla ne discuteremo alla prossima direzione per prendere una posizione chiara in merito

ringrazio anche l'on. daniele per la considerazione

è del tutto ovvio che è interlocutoria e che le osservazioni di tutti i gruppi su un disegno del genere sono fondamentali

sarebbe comunque un miglioramento anche solo se si snellisse la procedura

in generale la cosa a cui tengo di più è l'eliminazione della pre-firma obbligatoria di 6 deputati, perchè sposta il dibattito legislativo dal parlamento (sede deputata) alle stanze dei conciliaboli su msn, perchè senza già un sostegno pari al 40% della camera nessuna proposta può esservi presentata!!!

il limite dei 6 deputati è partitocratico e antiparlamentare, è molto più ragionevole 1 dep e 1 sen perchè così la volontà politica si forma nella sede del parlamento

[FalcoConservatore]

E' una proposta interessante che merita un approfondimento.
La studierò a dovere in sede parlamentare a tempo debito.

[Ronnie]

E' una proposta interessante che merita un approfondimento.
La studierò a dovere in sede parlamentare a tempo debito.

Allora la devi firmare, perchè attualmente la legge vieta che il parlamento discuta di qualsiasi proposta se non ha almeno 6 firme di deputati.

(cosa folle)

Tra l'altro la proposta mira anche a eliminare questo pre-filtro antiparlamentarista!

[FalcoConservatore]

Allora la devi firmare, perchè attualmente la legge vieta che il parlamento discuta di qualsiasi proposta se non ha almeno 6 firme di deputati.

(cosa folle)

Tra l'altro la proposta mira anche a eliminare questo pre-filtro antiparlamentarista!

La mia firma c'è, anche solo per il fatto che serva per discutere la proposta.
In effetti 6 firme sono folli, è quasi metà Camera...
Se non erro fui io a proporre di ridurle a 6 (inizialmente erano anche di più!), ma sono davvero troppe comunque