Proposta di Legge Cost.

[Ronnie]

Proposta di Legge di revisione Costituzionale

Articolo 1

Con forza di legge costituzionale gli articoli 70, 71 e 72 della Costituzione in materia di revisione costituzionale sono abrogati.

Articolo 2

L'articolo 69 è sostituito dal seguente

"Art. 69

1. E' facoltà di ogni Deputato o del Governo la proposta delle leggi di revisione della Costituzione e delle altre leggi costituzionali.
2. La proposta deve rispettare i requisiti formali previsti dal Regolamento della Camera e recare in calce la firma di almeno un Senatore.
3. La prima deliberazione sulla proposta spetta alla Camera a maggioranza dei 3/5 dei Deputati componenti arrotondata per eccesso, se la legge è approvata il testo è pubblicato sul forum Senato dal Presidente della Camera.
4. Il Presidente di PIR, verificata l'assenza di opposizione sul 3d della Legge nel Senato da parte di almeno 3 Senatori, può promulgare senz'altro una volta trascorse 48 ore dall'approvazione alla Camera.
5. Nel caso in cui sia manifestata opposizione durante le 48 ore da fino a 2/5 dei Senatori, il Senato, in seduta convocata allo scadere delle 48 ore, delibera senza potere d'emendare ed al medesimo quorum della Camera.
6. Se oltre 2/5 dei senatori manifestano opposizione entro le 48 ore non si fa luogo a seduta di ratifica e la legge è rinviata immediatamente dal Presidente del Senato alla Camera perchè la ritiri o la modifichi e la sottoponga nuovamente ai Senatori non prima di 5 giorni dal rinvio.

7. Il Presidente di PIR non può rinviare alle Camere una legge costituzionale."

Per memoria ecco i ben 4 articoli che sarebbero toccati

  

Art. 69
La Costituzione potrà essere modificata attraverso disegni di legge di modifica costituzionale, presentati, alla Camera, dal Governo o dai Deputati stessi, nei modi e nelle forme previste dalla legge e dal regolamento interno alla stessa Camera.

Art. 70
Ogni disegno di legge di modifica costituzionale, compresi quelli del governo, per essere legittimamente presentato, necessita della firma di almeno 6 Deputati.

Art. 71
I disegni di legge di modifica costituzionale approvati dalla Camera hanno bisogno di una seconda approvazione al Senato.
Il Senato può solo approvare e respingere ma non può emendare.
Nel caso che un disegno di legge di modifica costituzionale venga respinto dal Senato, esso tornerà alla Camera dove si potranno approvare nuove modifiche al testo già approvato e quindi eventualmente rinviarlo al Senato per l' approvazione definitiva.

Art. 72
Le deliberazioni di ciascuna Camera e del Parlamento riguardanti disegni di legge di modifica costituzionale non sono valide se non è presente la maggioranza dei loro componenti e se non sono adottate a maggioranza speciale dei 2/3 dei presenti.

Che ne dite?

E' ovvio che per ora servono 6 firme di deputati per presentarla

Qualche deputato ha modifiche da chiedere in cambio della firma alla proposta ?

[Ronnie]

Piccolo riassunto:

- si abbassa lievemente il quorum e soprattutto lo si semplifica a uno solo (sull'approvazione) riducento moltissimo quello per proporre

- diviene molto più veloce revisionare la cost. perchè la ratifica si fa solo se chiesta

- si mantiene un forte potere di veto del senato, che può addirittura respingere senza voto

Si riduce il testo normativo come numero di caratteri e come numero di articoli

[Supermario]

Preferisco la versione originale.

E' meno macchinosa.

Più chiara.

E inoltre richiede i 2/3 di quorum per approvare una modifica costituzionale, quindi garantisce che ogni modifica sia il più condivisa possibile da parte di tutti i giocatori.

Infatti a mio avviso la costituzione andrebbe modificata solo e soltanto con la pià ampia concordia possibile fra tutti i partiti, in quanto essa rappresenta " le regole del gioco" e le regole quando si cambiano vanno cambiate tutti insieme.

Quindi no a stratagemmi o sotterfugi per riuscire a scardinare la costituzione con un numero non sufficentamente rappresentativo di tutto il forum.

[Ronnie]

Preferisco la versione originale.

E' meno macchinosa.

Più chiara.

Puoi dire ciò che vuoi ma non raccontare balle grazie.

Versione originale:

• 6 deputati per presentare
• voto obbligatorio alla camera
• voto obbligatorio al senato
• possibilità di rinvio presidenziale e si riparte

Versione mia:

• 1 dep e 1 sen per presentare
• voto obbligatorio alla camera
• voto solo se richiesto al senato
• niente rischi di rinvio

E inoltre richiede i 2/3 di quorum per approvare una modifica costituzionale, quindi garantisce che ogni modifica sia il più condivisa possibile da parte di tutti i giocatori.
Infatti a mio avviso la costituzione andrebbe modificata solo e soltanto con la pià ampia concordia possibile fra tutti i partiti, in quanto essa rappresenta " le regole del gioco" e le regole quando si cambiano vanno cambiate tutti insieme.
Quindi no a stratagemmi o sotterfugi per riuscire a scardinare la costituzione con un numero non sufficentamente rappresentativo di tutto il forum.

• I 2/3 dei presenti è molto poco diverso dai 3/5 dei componenti quanto a garanzia
• Una costituzione non rodata, incompleta, e con problemi evidenti emersi già negli ultimi giorni va corretta, per correggerla lo si deve poter fare senza che chi trae vantaggio da dei bugs possa opporsi troppo facilmente

non c'è nessuno stratagemma o sotterfugio, anche qui vedi di dire meno minchiate

c'è un 3d pubblico, non permetterti di chiamarlo sotterfugio

[Supermario]

Ecco la versione attuale.

Tutti possono tranquillamente notare che è meno macchinosa della tua e che impone dei passaggi di alto livello che limitaranno in futuro i tentativi truffaldini e i sotterfugi per scardinare la costituzione.

Cosa per la quale ti stai dando tanto da fare appunto per cambiarla.

Invito tutti i deputati di UPP e di Lilla a rigettare in toto questa proposta di legge costituzionale.









Art. 69
La Costituzione potrà essere modificata attraverso disegni di legge di modifica costituzionale, presentati, alla Camera, dal Governo o dai Deputati stessi, nei modi e nelle forme previste dalla legge e dal regolamento interno alla stessa Camera.

Art. 70
Ogni disegno di legge di modifica costituzionale, compresi quelli del governo, per essere legittimamente presentato, necessita della firma di almeno 6 Deputati.

Art. 71
I disegni di legge di modifica costituzionale approvati dalla Camera hanno bisogno di una seconda approvazione al Senato.
Il Senato può solo approvare e respingere ma non può emendare.
Nel caso che un disegno di legge di modifica costituzionale venga respinto dal Senato, esso tornerà alla Camera dove si potranno approvare nuove modifiche al testo già approvato e quindi eventualmente rinviarlo al Senato per l' approvazione definitiva.

Art. 72
Le deliberazioni di ciascuna Camera e del Parlamento riguardanti disegni di legge di modifica costituzionale non sono valide se non è presente la maggioranza dei loro componenti e se non sono adottate a maggioranza speciale dei 2/3 dei presenti.

[Ronnie]

1) tutti possono notare che il numero di passaggi della mia e della tua è diverso e che la mia è meno macchinosa DUNQUE CHE TU SEI UN BUGIARDO


Versione originale:

• 6deputati per presentare
• voto obbligatorio alla camera
• voto obbligatorio al senato
• possibilità di rinvio presidenziale e si riparte

Versione mia:

• 1 dep e 1 sen per presentare
• voto obbligatorio alla camera
• voto solo se richiesto al senato
• niente rischi di rinvio

2) tutti possono notare che la mia versione è più pesante anche dei meccanismi di revisione della vecchia camera (3/5 secchi passaggio unico)

ma la vigente è francamente esageratamente difficile e macchinosa


Ed è inutile che tu riporti il testo originario, c'è già nel mio post

[Supermario]

Il numero dei passaggi non centra una cippa.

Quì si stà parlando di altro.

il tuo piano è ben evidente, colpire la costituzione nel cuore, ovvero le leggi che regolamentano il sistema per cambiarla.

Una volta scardinata questa barriera difensiva, composta da un voto obbligatorio della Camera e di un voto obbligatori odel Senato con un quorum di 2/3, poi avrai modo in futuro di estenderti come un tumore sul resto della costituzione e della legge elettorale.

Chiedo a tutti di aprire gli occhi, in quanto Ronnie non è affidabile, non ha nessun senso istituzionale e di comunità forummistica.

Non gioca per migliorare il gioco, ma per plasmarlo a sua immagine e somiglianza.

[Ronnie]

Il numero dei passaggi non centra una cippa.

Quì si stà parlando di altro.

il tuo piano è ben evidente, colpire la costituzione nel cuore, ovvero le leggi che regolamentano il sistema per cambiarla.

Una volta scardinata questa barriera difensiva, composta da un voto obbligatorio della Camera e di un voto obbligatori odel Senato con un quorum di 2/3, poi avrai modo in futuro di estenderti come un tumore sul resto della costituzione e della legge elettorale.

Chiedo a tutti di aprire gli occhi, in quanto Ronnie non è affidabile, non ha nessun senso istituzionale e di comunità forummistica.

Non gioca per migliorare il gioco, ma per plasmarlo a sua immagine e somiglianza.

1) c'è un limite al diritto di insultare e chiamarmi "tumore" credo sia un po' oltre, ti segnalo

2) se hai paura di una approvazione ai 3/5 anzichè ai 2/3 vuol dire che il "tumore" sarebbe molto esteso perchè coinvolgerebbe i tuoi colleghi di UP e LILLA

diciamo la verità: hai paura che qualcheduno di UP e LILLA pensi che in effetti qualche correzione sia fa fare, quindi hai paura di abbassare il quorum perchè vuoi tenerti potere di veto, perchè per modificare ai 3/5 lo sai bene che i 4 parlamentari sotto il mio controllo non bastano e serve per forza qualcuno di UP-LILLA (oltre al resto dell'opposizione)

[Supermario]

Per lo stesso motivo vuoi trasformare la legge elettorale da costituzionale in ordinaria.

In modo da abbassare le difese immunitarie, e cambiarla in modo per te più semplice, naturalmente a tuo vantaggio.

No caro mio.. anche la legge elettorale se si cambia.. si cambia tutti insieme.. con un quorum di 2/3... e non a colpi di maggioranza semplice...

E' finito il tempo in cui compravi i deputati per far passare i tuoi troiai.

[Ronnie]

Per lo stesso motivo vuoi trasformare la legge elettorale da costituzionale in ordinaria.

In modo da abbassare le difese immunitarie, e cambiarla in modo per te più semplice, naturalmente a tuo vantaggio.

No caro mio.. anche la legge elettorale se si cambia.. si cambia tutti insieme.. con un quorum di 2/3... e non a colpi di maggioranza semplice...

E' finito il tempo in cui compravi i deputati per far passare i tuoi troiai.

Siamo di fronte a un vero e proprio stupido, oltechè ad un cafone.

Ti notifico che alcuni deputati UP-LILLA hanno già detto che sarebbero favorevoli al declassamento ad ordinaria della l.elett e alla riduzione della maggioranza di revisione cost. quindi stai insultando i tuoi alleati, babbeo.

A breve i links.