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  1. #41
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Visto che tutti date ragione a Liberalix, vi prego appunto di commentare le sue obiezioni!!!

    Due delle quali sono inconsistenti in maniera evidente
    La vergogna è che ci siano entrambi i sistemi invece che uno.
    La vergogna, anche se non segnalata da liberalix, è che avete citato le "liste non collegate ai partiti" per farlo contento...salvo poi imporgli gli stessi vincoli dei partiti trasformandole in ...partiti.
    La vergogna è non aver tolto vincoli di tempo, anteriori alla data di scadenza della presentazione delle liste,....per presentare le liste stesse.
    La vergogna sta nel fatto che Repubblica faccia propaganda spicciola tacciando i liberali di non essere liberali...salvo poi gridare ai quattro venti che "è giusto imporre per legge l'elezione democratica del leader di un partito".

  2. #42
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    Citazione Originariamente Scritto da yac76 Visualizza Messaggio
    La vergogna è che ci siano entrambi i sistemi invece che uno.
    La vergogna, anche se non segnalata da liberalix, è che avete citato le "liste non collegate ai partiti" per farlo contento...salvo poi imporgli gli stessi vincoli dei partiti trasformandole in ...partiti.
    La vergogna è non aver tolto vincoli di tempo, anteriori alla data di scadenza della presentazione delle liste,....per presentare le liste stesse.
    La vergogna sta nel fatto che Repubblica faccia propaganda spicciola tacciando i liberali di non essere liberali...salvo poi gridare ai quattro venti che "è giusto imporre per legge l'elezione democratica del leader di un partito".

    1) Cioè è una vergogna che si debba annunciare pubblicamente la anscita di un movimentro/lista/partito E fargli aprire un thread di comunicazione diretta su Istituzioni e Partiti? Beh, via, non mi sembra un obbligo tanto pesante...
    2) In CdM la cosa è stata notata e si sta discutendo la correzione del problema
    3) beh, ma scusa, le liste si possono presentare fino a un mese prima dalle elezioni...come nel mondo reale, dove bisogna presentare le proprie liste al Ministero entro un tot dalle elezioni, che è comunque un tot prima dell'inizio della campagna elettorale... il che non mi pare una tragedia.
    4) Rep non fa propaganda spicciola, si limita a notare che di tutte le vostre obiezioni l'unica sensata è quella sull'elezione di leaders di partito, che io personalmente condivido. Altri, come Yurj, no. Anche di questo stiamo discutendo.

  3. #43
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    Noi saremo anche un'opposizione responsabile come dice Manfr, ma non stiamo a guardare.
    La proposta del governo non ci soddisfa per nulla. A noi va bene o mantenere la legge attuale o ridurre i giorni di vita da 30 a 20.
    Questo governo pretende di riformare il gioco fregandosene di cosa ne pensa l'opposizione delle sue proposte: se le proposte dell'opposizione coincidono con quelle della maggioranza allora va bene, altrimenti se così non è, cazzi dell'opposizione noi siamo la maggioraza e abbiamo diritto ad approvare le leggi che vogliamo.....mentre 3 mesi prima si scandalizzavano perchè il governo voleva introdurre una nuova legge elettorale.

    Ci sono state importanti defezioni da questo governo, prima se n'è andato Lepanto e poi il dissidio di Liberalix con l'appoggio di Berghem. Robespierre-Repubblica vuole continuare imperterrito la sua Rivoluzione giacobina contro l'Ancien Regime polliano a cui diede il suo contribuito fondamentale persino la Sinistra?
    Benissimo, faccia pure. Però poi se rimarrà solo lui a giocare, vediamo poi chi si diverte.

  4. #44
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    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    Noi saremo anche un'opposizione responsabile come dice Manfr, ma non stiamo a guardare.


    Preferisco mille volte, voi, Yac e i repubblicani che fate casino, argomentate e controproponete, o Liberalix che si incavola (anche se la cosa non mi fa affatto piacere), a chi, come DMN, o sopratutto PL, se ne sbatte completamente di come va il gioco, senza partecipare alle sedute del Congresso, senza proporre leggi, senza fare NULLA, salvo indignarsi per le troppe mozioni o pubblicare posts elefantiaci come Ronnie e Liberale in cui si dice in sintesi "Repubblica è brutto e cattivo, Liberalix ha ragione ma non abbiamo letto quello che ha scritto".

    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    La proposta del governo non ci soddisfa per nulla. A noi va bene o mantenere la legge attuale o ridurre i giorni di vita da 30 a 20.
    Questo governo pretende di riformare il gioco fregandosene di cosa ne pensa l'opposizione delle sue proposte: se le proposte dell'opposizione coincidono con quelle della maggioranza allora va bene, altrimenti se così non è, cazzi dell'opposizione noi siamo la maggioraza e abbiamo diritto ad approvare le leggi che vogliamo.....mentre 3 mesi prima si scandalizzavano perchè il governo voleva introdurre una nuova legge elettorale. .
    Questo però non è vero Giò...Danny ha lavorato indefessamente per mediare tra tutte le posizioni possibili, e anche la legge elettorale è aperta al dibattito pubblico...ogni ministro dice la sua, spesso dissentendo dagli altri...insomma il dibattito +è tutto fuorchè blindato!

  5. #45
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    Art.1
    Si istituisce il Registro delle Formazioni Politiche di POL. In esso sono registrati, ad opera del Ministro degli interni, tutti i partiti che abbiano:

    a) uno statuto e un simbolo o logo;
    b) almeno 3 iscritti, incluso il fondatore;
    c) un rappresentante o portavoce;
    d) un apposito thread nel forum "Istituzioni e Partiti", in cui siano riportati statuto, cariche, adesioni e sottoscrizioni.

    Art.2
    Per la partecipazione alle elezioni ogni lista dovrá:

    a) presentare, tramite proprio rappresentante o candidato, in un apposito thread (detto 3d Ufficiale di Presentazione Liste) che verrá aperto dal Ministro degli Interni (o da un membro del governo in sua vece) ad una settimana dall'inizio della campagna elettorale il proprio programma, simbolo, candidati, eventuali apparentamenti nonche' il responsabile/portavoce della medesima lista. Il thread rimarra aperto per una settimana;
    b) presentare almeno 3 candidati che abbiano almeno 500 post all'attivo al momento della scadenza della presentazione delle liste;
    c) soddisfare al momento della scadenza della presentazione delle liste le condizioni di cui all'art. 1 lettere a),b),c), d).

    Art.3
    E' compito della Corte Suprema di POL verificare
    a) che la Lista sia stata presentata solo da candidati della lista stessa o dai rappresentanti di essa;
    b) congruita' del numero di posts dei candidati, ai sensi degli Art. 1 e 2, alla data della chiusura del thread di cui all'Art 2. comma a.
    c) unicita' dei simboli/logo delle liste partecipanti alle elezioni.
    E' facolta' della Corte, con giudizio motivato, rigettare singoli candidati, simboli ed eventualmente intere liste solo per violazioni dell'articolo 2 comma a)b)c) .
    Il portavoce o rappresentante della lista ha a disposizione 1 giorno, dalla pubblicazione del giudizio per sanare l'errore. Qualora l'errore non sia sanato e la lista non si trovi piu' nelle condizioni di cui all'Art 2 comma a) b) c) la medesima lista non si potra' presentare alle elezioni.????????????????????

    Art. 4
    Una volta esauriti i ricorsi, e comunque non piu' tardi di 3 giorni dalla chiusura del thread di cui all' Art 2. comma a) il Presidente della Corte, pubblica un thread contenente le liste ammesse alle elezioni, i loro candidati e i loro apparentamenti

    --------------
    Questo il massimo che si può concedere da liberali ai burosauri: un registro ad uso e consumo del ministro che non interferisce con le elezioni; correzione di varie inesattezze; una serie di requisiti minimi simili agli attuali che ogni lista al momento della scadenza del periodo di presentazione dovrà soddisfare...
    resta il fatto che nessuno ha chiarito cosa accade quando, una volta che la corte ha chiesto un simbolo diverso (perchè uguale ad altro), la lista ne presenti uno ancora irregolare...giudizi all'infinito o arbitraria cancellazione senza 2o regolare giudizio? Sia chiaro che vi vengo incontro...avrei sfoltito ancora molto.

    Yac, "quasi" unica opposizione...allo stremo.

  6. #46
    Repubblica
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    Per presentarsi alle elezioni bisogna avere i requisiti. Stop, non si discute.

  7. #47
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    Citazione Originariamente Scritto da yac76 Visualizza Messaggio
    Art.1
    Si istituisce il Registro delle Formazioni Politiche di POL. In esso sono registrati, ad opera del Ministro degli interni, tutti i partiti che abbiano:
    ----------------------
    Questo il massimo che si può concedere da liberali ai burosauri: un registro ad uso e consumo del ministro che non interferisce con le elezioni; correzione di varie inesattezze; una serie di requisiti minimi simili agli attuali che ogni lista al momento della scadenza del periodo di presentazione dovrà soddisfare...
    resta il fatto che nessuno ha chiarito cosa accade quando, una volta che la corte ha chiesto un simbolo diverso (perchè uguale ad altro), la lista ne presenti uno ancora irregolare...giudizi all'infinito o arbitraria cancellazione senza 2o regolare giudizio? Sia chiaro che vi vengo incontro...avrei sfoltito ancora molto.

    Yac, "quasi" unica opposizione...allo stremo.
    Potresti quasi togliere il quasi...

    E poi vai sul thread del Consiglio del Ministri, e vedi quanto ha scritto Yurj...vedrai che, numero di iscritti a parte (3 o 4 non mi sembrano una tragedia)... si va in questa direzione

  8. #48
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    Citazione Originariamente Scritto da yac76 Visualizza Messaggio
    Art.1
    Si istituisce il Registro delle Formazioni Politiche di POL. In esso sono registrati, ad opera del Ministro degli interni, tutti i partiti che abbiano:

    a) uno statuto e un simbolo o logo;
    b) almeno 3 iscritti, incluso il fondatore;
    c) un rappresentante o portavoce;
    d) un apposito thread nel forum "Istituzioni e Partiti", in cui siano riportati statuto, cariche, adesioni e sottoscrizioni.

    Art.2
    Per la partecipazione alle elezioni ogni lista dovrá:

    a) presentare, tramite proprio rappresentante o candidato, in un apposito thread (detto 3d Ufficiale di Presentazione Liste) che verrá aperto dal Ministro degli Interni (o da un membro del governo in sua vece) ad una settimana dall'inizio della campagna elettorale il proprio programma, simbolo, candidati, eventuali apparentamenti nonche' il responsabile/portavoce della medesima lista. Il thread rimarra aperto per una settimana;
    b) presentare almeno 3 candidati che abbiano almeno 500 post all'attivo al momento della scadenza della presentazione delle liste;
    c) soddisfare al momento della scadenza della presentazione delle liste le condizioni di cui all'art. 1 lettere a),b),c), d).

    Art.3
    E' compito della Corte Suprema di POL verificare
    a) che la Lista sia stata presentata solo da candidati della lista stessa o dai rappresentanti di essa;
    b) congruita' del numero di posts dei candidati, ai sensi degli Art. 1 e 2, alla data della chiusura del thread di cui all'Art 2. comma a.
    c) unicita' dei simboli/logo delle liste partecipanti alle elezioni.
    E' facolta' della Corte, con giudizio motivato, rigettare singoli candidati, simboli ed eventualmente intere liste solo per violazioni dell'articolo 2 comma a)b)c) .
    Il portavoce o rappresentante della lista ha a disposizione 1 giorno, dalla pubblicazione del giudizio per sanare l'errore. Qualora l'errore non sia sanato e la lista non si trovi piu' nelle condizioni di cui all'Art 2 comma a) b) c) la medesima lista non si potra' presentare alle elezioni.????????????????????

    Art. 4
    Una volta esauriti i ricorsi, e comunque non piu' tardi di 3 giorni dalla chiusura del thread di cui all' Art 2. comma a) il Presidente della Corte, pubblica un thread contenente le liste ammesse alle elezioni, i loro candidati e i loro apparentamenti

    --------------
    Questo il massimo che si può concedere da liberali ai burosauri: un registro ad uso e consumo del ministro che non interferisce con le elezioni; correzione di varie inesattezze; una serie di requisiti minimi simili agli attuali che ogni lista al momento della scadenza del periodo di presentazione dovrà soddisfare...
    resta il fatto che nessuno ha chiarito cosa accade quando, una volta che la corte ha chiesto un simbolo diverso (perchè uguale ad altro), la lista ne presenti uno ancora irregolare...giudizi all'infinito o arbitraria cancellazione senza 2o regolare giudizio? Sia chiaro che vi vengo incontro...avrei sfoltito ancora molto.

    Yac, "quasi" unica opposizione...allo stremo.
    ovviamente concordo con l'art 3., cosi' come formulato da yac...

  9. #49
    Liberale
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    Citazione Originariamente Scritto da Manfr Visualizza Messaggio
    Le obiezioni di Liberalix sono

    a) che una associazione annunci di esistere pubblicamente
    b) che il rappresentante sia eletto, e Ok, qui le sue obiezioni sn da valutare
    c) che si apra, come fa ogni partito e associazione di POL, un thread in Istituzioni e Partiti.

    Accidenti, come ho fatto a non capire quanto siamo stati stalinisti
    Le obiezioni sono di natura leggermente diversa:

    a) Non è accettabile un appesantimento del gioco, mediante la creazione di un burocratico Ufficio del Registro dei Partiti, in quanto già esiste una regolamentazione in merito, ovvero i thread nel Sotto-forum Istituzioni e Partiti.
    b) L'obbligo dell'elezione di un rappresentante per ogni partito, perché non è legittimo di applicare a tutti i partiti partecipanti al gioco l'idea personale di democrazia interna di Repubblica.
    c) La normativa attuale per l'ufficializzazione della nascita di un partito, mediante l'apertura di un apposito thread non viene contestata, ma considerata sufficiente da un punto di vista regolamentare.

    A tutto ciò vanno aggiunte le proposte di schedare gli elettori e non elettori di POL, l'obbligo della raccolta delle firme, la limitazione del diritto di voto in base non solo al numero dei post, ma anche alla media giornaliera.

  10. #50
    Repubblica
    Ospite

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    Citazione Originariamente Scritto da Liberale Visualizza Messaggio
    Le obiezioni sono di natura leggermente diversa:

    a) Non è accettabile un appesantimento del gioco, mediante la creazione di un burocratico Ufficio del Registro dei Partiti, in quanto già esiste una regolamentazione in merito, ovvero i thread nel Sotto-forum Istituzioni e Partiti.
    b) L'obbligo dell'elezione di un rappresentante per ogni partito, perché non è legittimo di applicare a tutti i partiti partecipanti al gioco l'idea personale di democrazia interna di Repubblica.
    c) La normativa attuale per l'ufficializzazione della nascita di un partito, mediante l'apertura di un apposito thread non viene contestata, ma considerata sufficiente da un punto di vista regolamentare.

    A tutto ciò vanno aggiunte le proposte di schedare gli elettori e non elettori di POL, l'obbligo della raccolta delle firme, la limitazione del diritto di voto in base non solo al numero dei post, ma anche alla media giornaliera.

    a e c sono cose inventate.. Il lavoro è del Ministro..
    b evidentemente vi piace prendere in giro i vostri iscritti, io sapendo come funziona il gico no...

 

 
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